Беженцам, конечно, сразу выдают СИП. Во всяком случае, я слышала только такое. Особенно тем, кто идет по Программе Помощи. Но нелегал и беженец - это разные категории.AлександрДонецк писал(а):А как обстоят дела с беженцами? Наверное, пока решают дать статус или не дать, на период принятия решения выдают СИП тархету?
Мы получали в Каталонии. Без НИЕ гораздо легче. А с НИЕ нас футболили в сегуридад социал. Так заполнили наш запрос, чтобы нам отказ дали. Потеряли пару месяцев...((((iglesias писал(а):Поскольку, под нелегалами подразумеваются достаточно много "начинающих" испанцев, равно как и по оседлости, и просто кто задержался с просроченной визой, то актуален вероятно вопрос медицинского обслуживания на территории Испании.
Есть вариант частной страховки.
Но вроде как частную не всем нелегалам и открывают (возможно я ошибаюсь).
Да и не всегда нелегал может себе позволить частную страховку из финансовых соображений.
Особенно это касается пожилых людей, у которых частная медицинская страховка и покрывает то далеко не всё.
Второй вариант - получение социальной медицины в Испании или - SIP-тархета.
У кого есть опыт в получении SIP-тархеты в качестве нелегала в Испании ?
Вроде как это возможно, и вроде как там есть определенные условия для получения различными возрастными группами.
Например - для детей легче получить, для пенсионеров говорят, что надо год прожить с момента прописки в Испании для получения социальной(государственной) медицинской карточки.
Делитесь опытом и информацией.
Извините забыл! Нужна была прописка, то есть из аюнтоменто сертификат де падрономьенто.es333 писал(а):Мы получали в Каталонии. Без НИЕ гораздо легче. А с НИЕ нас футболили в сегуридад социал. Так заполнили наш запрос, чтобы нам отказ дали. Потеряли пару месяцев...((((iglesias писал(а):Поскольку, под нелегалами подразумеваются достаточно много "начинающих" испанцев, равно как и по оседлости, и просто кто задержался с просроченной визой, то актуален вероятно вопрос медицинского обслуживания на территории Испании.
Есть вариант частной страховки.
Но вроде как частную не всем нелегалам и открывают (возможно я ошибаюсь).
Да и не всегда нелегал может себе позволить частную страховку из финансовых соображений.
Особенно это касается пожилых людей, у которых частная медицинская страховка и покрывает то далеко не всё.
Второй вариант - получение социальной медицины в Испании или - SIP-тархета.
У кого есть опыт в получении SIP-тархеты в качестве нелегала в Испании ?
Вроде как это возможно, и вроде как там есть определенные условия для получения различными возрастными группами.
Например - для детей легче получить, для пенсионеров говорят, что надо год прожить с момента прописки в Испании для получения социальной(государственной) медицинской карточки.
Делитесь опытом и информацией.
Потом пошли просто в госпиталь в деревне и сказали что нет НИЕ, заполнили что то и через пару месяцев нам пришли карточки по почте. Если записываемся к серъезному специалисту то ждать нужно долго (пару месяцев а то и больше) если что то срочное (ургенция, то есть неотложная помощь) то это без проблем. У моей жены ревматоидный артрит, поэтому без доктора никак...
Желаем всем удачи! И не болеть!!!
Я думаю, что в силу еще не вступил. Я была у соц.работника 3 января, мне ничего об этом не сказали, подтвердили что сип я получить могу, подала документы, получила временную карту с которой если очень нужно (а мне очень нужно) могу идти к врачу и пока что ничего платить не надо. НО!!! это еще не окончательный вердикт, его вынесут только после рассмотрения моей ситуации и займет это до 6 месяцев. В случае отказа я должна буду заплатить за все оказанное мне мед.обслуживание. Но соц.работник сказала, что не вижет причин, что б мне отказали и согласно ее практике люди находящиеся в нелегальном положении как минимум 3 месяца и с пропиской получают сипы. Будем смотреть что будет дальше, но думаю, что если б закон вступил в силу соц. работник знала бы об этом.Леонтьев Павел писал(а):Кто-нибудь что-нибудь знает об этом? Вступило в силу? Как быть с беременностью? http://propertysearch-in-spain.com/Sud- ... -nelegalov
В этом случае НУЖНО все и без ограниченийkipling писал(а):После обследования:
- Доктор, скажите а мне пиво можно?
- Какое пиво!?!?!
- Ну а в будущем?
- Какое будущее?!?!?!
Тогда же (год назад) и читала эту статью (история с SIP - как испорченный телефон - вырывают из контекста и...понеслось)).Борис Иванов писал(а):Наткнулся на статью, думаю, определенному кругу лиц эта информация будет полезна.
... НО ВНИМАНИЕ: Злосчастный закон содержит еще одну важнейшую оговорку (статья 3-3. Медицинское обслуживание в особых случаях), которая таки дарует право на карточку SIP всем лицам, независимо от национальности и миграционного статуса, если они:
- нуждаются в СКОРОЙ ПОМОЩИ в связи с серьезной болезнью или в связи с несчастным происшествием (до окончания лечения);
- БЕРЕМЕННЫ или нуждаются в уходе в связи с беременностью;
- младше 18 лет.
Взято отсюда:
Почему, приезжая в Испанию, каждый себя мнит адвокатом?Борис Иванов писал(а):Наткнулся на статью, думаю, определенному кругу лиц эта информация будет полезна.
КАРТОЧКА SIP И ПРАВО НА МЕДОБСЛУЖИВАНИЕ В ИСПАНИИ
Что это за аббревиатура такая – SIP? Кто и когда имеет право на бесплатную государственную медстраховку? На что ссылаться и где просить? Мы попробуем разобраться в этих житейских вопросах, используя первоистоки – испанское законодательство.
Целью статьи является поверхностно-углубительный анализ правовой базы испанского королевства на предмет права на ASISTENCIA SANITARIA (медицинскую помощь). При подготовке были прочитаны (и перечитаны) следующие нормативно-правовые акты:
Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud
Общекоролевский закон о системе здравоохранения (в редакции до апреля 2012 и после)
Real Decreto-ley 16/2012, de 20 de abril, de medidas urgentes para garantizar la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud y mejorar la calidad y seguridad de sus prestacion
Королевский законодекрет о срочных мерах по урегулированию этой самой системы
Decreto Ley 3/2015, de 24 de julio, del Consell, por el que regula el acceso universal a la atención sanitaria en la Comunitat Valenciana.
Валенсийский законодекрет о доступе к медпомощи
Основной идеей является то, что до апреля 2012 года испанский закон в лучших традициях социалистического строя предоставлял право на государственное медобслуживание практически ВСЕМ, проживающим на его территории. В ч.1 ст.3 вышеуказанного Закона 16/2003 весьма расплывчато упоминалось что застрахованными лицами считаются не только все испанцы, но и ИНОСТРАНЦЫ (будь они законные резиденты да еще и из стран Евросоюза, или будь они абсолютно нелегальные маргиналы из Южного полушария и без документов).
Подобная позиция существенно напрягала систему здравоохранения, учитывая, что ежегодно за бесплатной медицинской помощью обращалось около 2 МИЛЛИОНОВ иностранцев, занимая рабочее время врачей; используя медицинскую технику; получая льготы в аптеке и извлекая прочие выгоды от государственной казны, в пополнении которой в свою очередь не принимали никакого участия.
Более того, действительно работающие испанцы вынуждены были рассчитываться как своим временем, так и своими средствами за лечение оравы нелегалов.
В Национальной программе реформ, поданной в Брюсселе уже в 2013 году, устрашающе подчеркивалось, что на текущий момент около 873 000 иностранцев НЕ из ЕС проходят комплексное лечение в госпиталях страны. Национальный институт статистики в свою очередь утверждал, что в Испании прописано около 2 745 560 лиц с «неевропейской» национальностью, а по данным на начало 2014 года в королевстве проживало как минимум 594 178 чистых нелегалов. Принимая во внимание средние показатели по обслуживанию обывателя в системе здравоохранения, эти скромные полмиллиона нелегалов ежегодно оборачивались испанской казне в 778 миллионов евро.
В 2012 правительство Марьяно Рахоя вместе с правящей партией Partido Popular принялись спасать ситуацию, протолкнув-таки печально известный проект 16/2012, который в значительной мере внес поправки в профильное законодательство.
В первую очередь была полностью переписана вышеуказанная статья 3 Закона 16/2003, которая определяла понятие застрахованного лица. Далее, система медицинского обслуживания была окончательно привязана к монстру по имени Seguridad Social и стала неотъемлемой составляющей таких понятий как cotización, afiliación, beneficiario de asistencia sanitaria и aportación respectiva. Система скидок на покупки лекарств в аптеке (prestación farmacéutica) получила разветвленную систему расчета исходя из характера болезни пациента, его отчислений в казну и времени лечения.
Итак, застрахованными лицами (то есть такими, кому положена госстраховка) отныне стали считаться:
- РАБОТАЮЩИЕ;
- ПЕНСИОНЕРЫ;
- БЕЗРАБОТНЫЕ на учете и другие иждивенцы системы SS (получающие какую-либо помощь от Seguridad Social);
- бывшие иждивенцы (которым уже финпомощь не положена, но медстраховка еще да).
Таким образом одной реформой правительство смачно ударило по правам (не)трудящихся, вырезав из почетного круга застрахованных персон не только всех нелегалов, но и иностранных резидентов, и да что там – традиционно неработающие слои самих испанцев!
Частью второй перекроенной статьи, однако, добавлялись существенные оговорки:
«В случаях, когда лицо не соответствует ни одному из вышеуказанных параметров, но является испанским подданным или гражданином одной из стран ЕС, Европейского экономического пространства или Швейцарии, равно как и иностранцы с действующим правом на проживание в Испании, такое лицо может считаться застрахованной персоной в случае подтверждения соответствующего уровня доходов.»
Ха! То есть по чисто испанской традиции законодательной техники закон таки предоставляет права на медпомощь иному широкому кругу лиц, нежели указано в основной норме, но не только однозначно отсекая нелегалов, но и с обязательной оговоркой о недостижении минимального уровня доходов. Проще говоря, бедным еще поможем, а кто побогаче – того ущемим в конституционном праве. Этакая европейская толерантность на лицо – закон применяется к тебе или нет в зависимости от твоего кошелька.
Правительство Наварры единственное возмутилось против такого безобразия, и обжаловало ч.3 ст.3 нового Ley 16/2003 аж в Конституционный Суд, который спустя четыре года таки рассмотрел дело и в Решении от 21 июля 2016 не только признал НЕКОНСТИТУЦИОННОЙ оговорку о «в случае подтверждения соответствующего уровня доходов», но и глумливо затролил законодателя непатриотичным пренебрежением статьей 14 испанской Конституции. Особенно ярко выглядит реминисценция высочайшего трибунала на самого себя (Решение 236/2007 ), в котором гарантированное Конституцией право на школьное ОБРАЗОВАНИЕ милостиво даровалось абсолютно любому смертному вне зависимости от его происхождения и миграционного статуса. Почему в ином конституционном праве следует делать исключение? - подчеркнул Tribunal Constitucional.
Тем не менее, современный закон однозначно оставляет нелегалов БЕЗ госстраховки, за исключением кратенького перечня случаев, о которых далее.
Здесь же справедливости ради стоит сказать, что право на госстраховку (по ч.4 ст.3 Ley 16/2003) имеют еще и:
- СУПРУГ(и даже pareja de hecho) застрахованного лица;
- бывшие супруги, находящиеся на иждивении застрахованного лица;
- ДЕТИ (в т.ч. усыновленные), аж до 26 лет находящиеся на иждивении застрахованного лица;
- ИНВАЛИДЫ с процентом ограниченной способности от 65% (независимо от национальности и резиденции).
Это важно. На всякий случай следует перечитать этот момент повторно.
Наконец согласно предпоследней части вышеназванной статьи 3 Закона 16/2003 все иные лица тоже имеют право на доступ к государственному медобслуживанию при условии полной ОПЛАТЫ таких услуг.
Итого, армия нелегалов оказалась полностью урезанной в праве на доступ к заветным карточкам SIP, и немалое число этих лиц являются нашими соотечественниками.
НО ВНИМАНИЕ: Злосчастный закон содержит еще одну важнейшую оговорку (статья 3-3. Медицинское обслуживание в особых случаях), которая таки дарует право на карточку SIP всем лицам, независимо от национальности и миграционного статуса, если они:
- нуждаются в СКОРОЙ ПОМОЩИ в связи с серьезной болезнью или в связи с несчастным происшествием (до окончания лечения);
- БЕРЕМЕННЫ или нуждаются в уходе в связи с беременностью;
- младше 18 лет.
Подытожим: независимо от права на ВНЖ, уровня доходов, страны происхождения и тому подобного, бесплатное государственное обслуживание положено БЕРЕМЕННЫМ и НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМ, а также некоторым случаям urgencias.
Проживающим на территории, подконтрольной валенсийскому Женералитату, следует также знать, что посредством Декрета от 24.07.2015, региональная автономия попыталась все-таки построить коммунизм, используя предоставленную компетенцию, и таки даровала право медобслуживания всем иностранцам, которые прописаны на ее территории. Однако, уже по обращению правительства Конституционный Суд (определение от 01.03.2016) приостановил действие этого социалистического свода правил, подрывающего национальную экономику.
В этом же региональном декрете (официальное название – О регулировании общего доступа к медобслуживанию в Валенсийской Автономии) дается и расшифровка загадочной аббревиатуры SIP (статья 8) - sistema de información poblacional (система информации о населении. Всего-то?).
Почти все испанские автономии воспользовались законодательным правом вставить свои пять копеек в вопросе местного регулирования вопроса медобслуживания – везде приняты региональные порядки, кроме обеих Кастилий и Ла Рьохи, где традиционно лечатся сухим красненьким и в иные лукавства особо не вникают.
Взято отсюда:
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
