Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

врачи, страховки, медикаменты, лечение...
Аватара пользователя
MiCasaInvest
Гость
Гость
Стаж: 9 лет 3 месяца
Поблагодарили: 10 раз
Сообщения: 9
Награды: 5
Репутация: 0
Контактная информация:

Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение MiCasaInvest »

 
Согласно отчету главного управления ЕС по экономическим и финансовым вопросам, система здравоохранения Испании входит в семерку самых эффективных в европейском союзе.

Здравоохранение Испании стоит в одном ряду в списке лучших - Бельгии, Кипра, Франции, Италии, Швеции и Нидерландов. Отчет был сделан на основании последних показателей, представленных Евростат и ОЭСР. Он отмечает, что не только большие расходы на здравоохранение ведут к увеличению продолжительности жизни и улучшению качества жизни граждан.

Так для сравнения цифры показывают, что общие расходы на здравоохранение на душу населения в Испании составляют 1937 €, что ниже среднего уровня по ЕС - 2028 €. Что не помешало Испании войти в список стран Европы с самым высоким качеством здравоохранения и качества жизни.
С уважением,
Mi Casa Invest
www.micasainvest.com
Аватара пользователя
Nyasik
Гость
Гость
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Сообщения: 5
Награды: 4
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение Nyasik »

 
Добрый вечер.
Я тоже наслышана о высоком уровне испанской медицины, но когда приехала на Тенерифе, была неприятно удивлена.
Мне нужо было попасть к профильному врачу, но чтобы это сделать, сначало нужно получить направление от своего терапевта. Я пошла в поликлинику в ПТ 9-го ОКТЯБРЯ, ближайшее свободное время оказалось в ПН 19-го!!! (через 10 дней!!!) Делать нечего, пришлось ждать. На прием пришла за 15 минут до назначенного времени, но, как оказалось, зря, в кабинет я зашла только через час двадцать. Врач опросил и осмотрел за 5 минут, а потом еще 10 минут нудно и медленно искал нужные буквы и одним пальцем вводил информацию в компьютер (ему самому это было крайне неудобно). В итоге он мне выдал направление на сдачу анализов на ПТ 6-е НОЯБРЯ!!!!! (через 3 недели!!!!!, а ответ можно получить еще через неделю), отправил в регистратуру записаться на узи и осмотр у другого врача и выписал парацетамол как обезбаливающее. Пошла в регистратуру, а там мне говорят: "Можем записать Вас на осмотр только на 1-е ФЕВРАЛЯ 2016!!!!!!!!!!!, а чтоб записатьса на узи позвоните в ПН". Позвонила в ПН, сказали перезвонить в конце недели, перезвонила, сказали перезвонить во ВТ, перезвонила, назначили. На 4-е ЯНВАРЯ 2016!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот теперь думаю-гадаю доживу или нет)))))))))))
Интересно только за что муж такую большую страховку ежемесячно платит?!?!?!
Во всей Испании такая система? Или только на островах? Или только мне так не повезло?
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 7921 раз
Сообщения: 2693
Награды: 99
Репутация: 2.858
Благодарил (а): 4460 раз

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение Iris »

 
Увы, такая везде( примерно...).
А страховку( если Вы имеете в виду отчисления в соцстрах), то это не только походы к врачу, это пенсии, больничные, таблетки наконец!
Частная страховка стоит дешевле, но не покрывает все, хотя да, ждать столько не приходится. Но специалисты лучше в Сегуридад Социале, это уже не раз здесь обсуждалось.
Аватара пользователя
Sofa
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 1066 раз
Сообщения: 921
Награды: 33
Репутация: 364
Откуда: Denia
Благодарил (а): 914 раз
Контактная информация:

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение Sofa »

 
А вы по страховке обратились??? И что за компания? Или это социальная медицина?
Мы по страховке к специалистам идем без направления от терапевта и без всяких очередей в тот день когда врач принимает. Ну бывает, что не минута в минуту принимает, приходится подождать. А анализы вообще в любой день идешь сдавать.
Аватара пользователя
Nyasik
Гость
Гость
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Сообщения: 5
Награды: 4
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение Nyasik »

 
Obratilis' po Seguridad Social. V svoy gospital' po mestu zhitel'tva, k svoemu terapevtu.
Аватара пользователя
Maja
Бывалый
Бывалый
Стаж: 9 лет 4 месяца
Поблагодарили: 339 раз
Сообщения: 208
Награды: 9
Репутация: 87
Откуда: Barcelona
Благодарил (а): 303 раза

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение Maja »

 
Nyasik писал(а): Во всей Испании такая система? Или только на островах? Или только мне так не повезло?
По всей.
Если Вам не нравится то, что я пишу - просто не читайте. Этим Вы надолго сохраните свою нервную систему и продлите себе жизнь.
Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4458 раз
Сообщения: 3451
Награды: 30
Репутация: 347
Благодарил (а): 3993 раза
Контактная информация:

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение shumi »

 
Nyasik
Обычная ситуация для всей Испании. Мы к этому уже привыкли. Если что-то экстренное - есть скорая помощь.
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в...

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
У меня есть социальная Страховка и коммерческая. По социальной никогда не обращалась, ничего сказать не могу. Слышала, что ждать иногда долго надо. По коммерческой когда надо - тогда и иду. Анализы на следующий день делают, и тд. Зато по социальным страховкам бесплатно в порядке очереди людям с излишним весом желудки ушивают.... Или вот, моему знакомому пересадку сердца бесплатно сделали..... Есть свои плюсы и минусы, это да....
А по врачам: одни и те же принимают по коммерческой и социальной страховке, разницы нет.
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 7921 раз
Сообщения: 2693
Награды: 99
Репутация: 2.858
Благодарил (а): 4460 раз

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в...

Непрочитанное сообщение Iris »

 
Oxana писал(а):У меня есть социальная Страховка и коммерческая. По социальной никогда не обращалась, ничего сказать не могу. Слышала, что ждать иногда долго надо. По коммерческой когда надо - тогда и иду. Анализы на следующий день делают, и тд. Зато по социальным страховкам бесплатно в порядке очереди людям с излишним весом желудки ушивают.... Или вот, моему знакомому пересадку сердца бесплатно сделали..... Есть свои плюсы и минусы, это да....
А по врачам: одни и те же принимают по коммерческой и социальной страховке, разницы нет.
А ещё делают штучное оплодотворение( знаете сколько оно по платной стоит!!!), удаляют варикоз, всякие бородавки...
А ещё операции дорогостоящие. Мужу два раза на сердце делали. И быстро, как увидели, что это ургенте!
Да, приходится ждать... Я мамографию с июня жду... Сделали на прошлой неделе. :ps_ih: и увидели что-то... На следующий день у меня была назначена биопсия, сразу, без очередей! Так что не все так плохо с государственной медициной! Когда есть реальная угроза. А вот частные страховки совсем противоположные. То есть внимание, скорость приема, анализов... Но как дело касается чего-то серьёзного ...
Расскажу случай( подробности не расспрашивала, но суть): богатая и уважаемая семья в городе, страховки, деньги.... У одного из братьев случается приступ, он задыхается... Его сразу же везут в лучшую на то время клинику. Ночь... На дежурстве только студент, только окончивший универ... Надо было просто сделать прорез в горле и вставить трубочку.... Но студент этого не додумал. Пока приехали врачи, человек умер. :ny_tik:
Лет 30 прошло. Вся семья до сих пор ходит только в Госпиталь! У всех есть страховка для анализов и выписки ибупрофена. Но чуть что: сразу в госпиталь!
Аватара пользователя
Nyasik
Гость
Гость
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Сообщения: 5
Награды: 4
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в...

Непрочитанное сообщение Nyasik »

 
Iris писал(а):
Oxana писал(а): Я мамографию с июня жду... Сделали на прошлой неделе. :ps_ih: и увидели что-то...

Слава Богу Вы дождались и ничего с Вами за это время не случилось. А то пока ждать будешь может и хуже стать, тогда в скорую, а там скажут что спасать уже нечего... Очень бы не хотелось такого развития событий...
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 7921 раз
Сообщения: 2693
Награды: 99
Репутация: 2.858
Благодарил (а): 4460 раз

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в...

Непрочитанное сообщение Iris »

 
Nyasik писал(а):
Iris писал(а): Я мамографию с июня жду... Сделали на прошлой неделе. :ps_ih: и увидели что-то...

Слава Богу Вы дождались и ничего с Вами за это время не случилось. А то пока ждать будешь может и хуже стать, тогда в скорую, а там скажут что спасать уже нечего... Очень бы не хотелось такого развития событий...
Не знаю, сколько Вы в Испании находитесь , но если говорят"no pasa nada", то это означает одно: или действительно ничего страшного( я как правило доверяю...не раз мне доказывали что когда срочно, то срочно...), или если боль невыносимая, то тогда в ургенцию! Оттуда Вас не отпустят без анализов и исследования!
Говоря это должна отметить: уровень халатности не как у нас, но даёт о себе знать.... Похоронили друга недавно( пару тройку лет...) из-за недосмотра врачей в Ургенции... У него была клиническая история( что-то с почками), не стали проверять, боль соответствовала симптомам: выписали таблетки и отправили домой! Умер от тромба в ... Не помню, не хочу вспоминать...
Вдове выплатили вознаграждение: больше чем сейчас получат жертвы крушения самолёта в Египте!
Намного больше!
:cry_ing: все бывает!
Но не кипешуйте , как правило если есть чего, то проверяют и лечат! Просто мы тоже много раз без причины уже умираем! Неправильно это! Люди в Европе живут до 80-90 лет! Мне ещё ого-го! А Вам???
Аватара пользователя
werrew
Дон Фёдор
Дон Фёдор
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 6382 раза
Сообщения: 2894
Награды: 46
Репутация: 986
Благодарил (а): 7207 раз

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение werrew »

 
Пять секретов испанского долголетия
Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) поставила Испанию на второе место в мире после Японии по ожидаемой продолжительности жизни. В момент рождения прогнозируемая длительность жизни испанцев составляет 83,2 года. В Японии этот показатель достигает 83,4 года. Обе цифры существенно выше среднего по ОЭСР возраста в 80,5 лет.
Впрочем, авторы исследования отметили, что испанцам есть над чем работать: например, меньше курить и сократить употребление алкоголя. Кроме того, коррекции требуют показатели ожирения среди жителей страны. Несмотря на эти факторы, результаты Испании оказались крайне впечатляющими. Журналисты портала The Local решили разобраться, в чем кроется секрет местного долгожительства.
1.Питание
Авторы множества исследований неоднократно отмечали положительно влияние средиземноморской кухни на здоровье ее поклонников. Так, если придерживаться подобного режима питания, то риск инфаркта и инсульта снижается на 30%.
По мнению экспертов ОЭСР, испанцам стоит чаще включать в свой рацион фрукты и овощи. Только 60% жителей страны ежедневно едят фрукты, а овощи в свой повседневный рацион включает и вовсе только половина населения.
2.Успешная борьба с сердечно-сосудистыми заболеваниями
Заметное улучшение показателей в области прогнозируемой продолжительности жизни Испании обеспечило сокращение уровня смертности от сердечно-сосудистых заболеваний за последние годы. Сейчас эта цифра находится на одном из самых низких показателей. По данному параметру Испания уступает только Португалии, Нидерландам, Южной Корее, Франции и Японии. В свою очередь, подобная динамика может быть обусловлена сокращением числа ежедневно курящих людей с 32% до 24%. В среднем по ОЭСР данный показатель составляет 20%.
3.Низкое число случаев самоубийства
Испания занимает шестое место среди стран ОЭСР с самым маленьким числом суицидов. Ее опережают Израиль, Италия, Мексика, Греция и Турция. Помимо этого, число случаев суицида по причине психических заболеваний также крайне невелико: лучшие показатели демонстрирует только Чехия. Этот факт, в свою очередь, может свидетельствовать о правильном лечении подобных болезней.
4.Система здравоохранения
Испания достаточно успешно обеспечивает всем своим жителям медицинское обслуживание вне зависимости от их материального положения. Только 1% населения заявляет о неоказании необходимой медицинской помощи. Подобные результаты обеспечили стране одно из первых мест по ОЭСР наряду с Нидерландами и Австрией. Испания также получила высокие оценки с точки зрения лечения диабета.
5. Хамон
Этот пункт может показаться спорным в свете недавнего заявления ВОЗ о канцерогенных свойствах вяленого мяса, однако многие эксперты считают, что содержащаяся в хамоне олеиновая кислота помогает регулировать уровень холестерина в крови. Сами испанцы настаивают на том, что именно в хамоне кроется секрет их хорошей формы и долголетия.
форум Испании
Аватара пользователя
Андрей182
Частый гость
Частый гость
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 29 раз
Сообщения: 37
Награды: 6
Репутация: 6
Имя: Андрей182
Благодарил (а): 23 раза

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение Андрей182 »

 
MiCasaInvest писал(а):Согласно отчету главного управления ЕС по экономическим и финансовым вопросам, система здравоохранения Испании входит в семерку самых эффективных в европейском союзе.

Здравоохранение Испании стоит в одном ряду в списке лучших - Бельгии, Кипра, Франции, Италии, Швеции и Нидерландов. Отчет был сделан на основании последних показателей, представленных Евростат и ОЭСР. Он отмечает, что не только большие расходы на здравоохранение ведут к увеличению продолжительности жизни и улучшению качества жизни граждан.

Так для сравнения цифры показывают, что общие расходы на здравоохранение на душу населения в Испании составляют 1937 €, что ниже среднего уровня по ЕС - 2028 €. Что не помешало Испании войти в список стран Европы с самым высоким качеством здравоохранения и качества жизни.
Да какая тут медицина? Вы шутите что ли? все лечат ибупрофеном (для детей- Dalsy) - хоть голова болит, хоть нога, хоть ударился, или температура, или спину потянул,или горло, сопли, уши, кашель, или обгорел на солнце - всегда одно и то же - ибупрофен.

По другим болячкам - аналогично. Только диагностика на высоком уровне, лечения никакого.
Если что-то серьезное, лучше ехать в Россию.
https://marinette.store
Ropa infantil.
Promo code: marinette
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 8 лет 2 месяца
Поблагодарили: 14693 раза
Сообщения: 6157
Награды: 148
Репутация: 36.302
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 12173 раза

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Андрей182 писал(а):Если что-то серьезное, лучше ехать в Россию.
Есть еще вариант подорожник и боярышник оттуда привезти. :-)
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
TMP писал(а):
Андрей182 писал(а):Если что-то серьезное, лучше ехать в Россию.
Есть еще вариант подорожник и боярышник оттуда привезти. :-)
...... и кору дуба......


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 8 лет 2 месяца
Поблагодарили: 14693 раза
Сообщения: 6157
Награды: 148
Репутация: 36.302
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 12173 раза

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Oxana писал(а):...... и кору дуба......
....
Это, похоже, уже с собой ;;-)))
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
Аватара пользователя
Vizavi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 3 месяца
Поблагодарили: 16898 раз
Сообщения: 5757
Награды: 216
Репутация: 37.201
Благодарил (а): 17301 раз

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение Vizavi »

 
Oxana писал(а):...... и кору дуба..........
Офтопик
И освятить , у этих хрен проскочешь :-)
Аватара пользователя
vyk
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 166 раз
Сообщения: 144
Награды: 8
Репутация: 122
Благодарил (а): 121 раз
Возраст: 52

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение vyk »

 
Андрей182 писал(а):Да какая тут медицина? Вы шутите что ли? все лечат ибупрофеном (для детей- Dalsy) - хоть голова болит, хоть нога, хоть ударился, или температура, или спину потянул,или горло, сопли, уши, кашель, или обгорел на солнце - всегда одно и то же - ибупрофен.

По другим болячкам - аналогично. Только диагностика на высоком уровне, лечения никакого.
Если что-то серьезное, лучше ехать в Россию.
Все, что Вы перечислили, к серьезным болячкам трудно отнести. В России их лечат примерно так же, только еще БАДов насоветуют без рецепта. А дальше переход с ибупрофена к обобщениям довольно странный. Не могли бы Вы поделиться опытом, какие серьезные заболевания в России лечат лучше, чем в Испании?
Аватара пользователя
Андрей182
Частый гость
Частый гость
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 29 раз
Сообщения: 37
Награды: 6
Репутация: 6
Имя: Андрей182
Благодарил (а): 23 раза

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение Андрей182 »

 
vyk писал(а):
Андрей182 писал(а):Да какая тут медицина? Вы шутите что ли? все лечат ибупрофеном (для детей- Dalsy) - хоть голова болит, хоть нога, хоть ударился, или температура, или спину потянул,или горло, сопли, уши, кашель, или обгорел на солнце - всегда одно и то же - ибупрофен.

По другим болячкам - аналогично. Только диагностика на высоком уровне, лечения никакого.
Если что-то серьезное, лучше ехать в Россию.
Все, что Вы перечислили, к серьезным болячкам трудно отнести. В России их лечат примерно так же, только еще БАДов насоветуют без рецепта. А дальше переход с ибупрофена к обобщениям довольно странный. Не могли бы Вы поделиться опытом, какие серьезные заболевания в России лечат лучше, чем в Испании?
Вам просто хочется поспорить?
У меня, к сожалению, есть большой опыт хождения по местным госпиталям..типа Quiron, Imed и тд.
например, проблемы позвоночника (грыжа, повреждение диска) после МРТ (кстати, МРТ - на уровне, все хорошо), лечат 10 сеансами магнито-терапии, и все, свободен. Результат, очевидно, нулевой.
В России - терапия (магнито, прогревание, электро) + массаж+ упражнения, далее уколы, ну и если улучшений нет - операция.

Аналогичные проблемы в офтальмологии, тут даже диагностика страдает, свою проблему обсуждать не хочу, но операцию на сетчатке лучше делать в России, Спб, а не в местном институте сетчатки глаза.

PS. И еще одна история, однажды я лежал в больнице Quiron, перенес там несложную операцию, но рана никак не заживала 30-40 дней, хотя я принимал необходимые
препараты, и выполнял все необходимые действия.. Врач после каждого осмотра разводил руки, и прописывал все тоже самое.
Пришлось проконсультировался с нашим врачом, и он мне не прописал все, что надо, за 10 дней проблема ушла.

Всем здоровья!
С ув.,Андрей
https://marinette.store
Ropa infantil.
Promo code: marinette
Аватара пользователя
Андрей182
Частый гость
Частый гость
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 29 раз
Сообщения: 37
Награды: 6
Репутация: 6
Имя: Андрей182
Благодарил (а): 23 раза

Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе

Непрочитанное сообщение Андрей182 »

 
vyk писал(а):
Андрей182 писал(а):Да какая тут медицина? Вы шутите что ли? все лечат ибупрофеном (для детей- Dalsy) - хоть голова болит, хоть нога, хоть ударился, или температура, или спину потянул,или горло, сопли, уши, кашель, или обгорел на солнце - всегда одно и то же - ибупрофен.

По другим болячкам - аналогично. Только диагностика на высоком уровне, лечения никакого.
Если что-то серьезное, лучше ехать в Россию.
Все, что Вы перечислили, к серьезным болячкам трудно отнести. В России их лечат примерно так же, только еще БАДов насоветуют без рецепта. А дальше переход с ибупрофена к обобщениям довольно странный. Не могли бы Вы поделиться опытом, какие серьезные заболевания в России лечат лучше, чем в Испании?
Да, а зубные врачи чего тут творят?
Чуть что где -то заболело от холодного/горячего - "удаление нерва, это единственно возможное решение... 550евро в кассу оплатите"
В Росиии удаление нерва -это самый крайний случай.

Так что, не надо про лучшую в мире испанскую медицину. Это, очевидно, какая-то байка.
https://marinette.store
Ropa infantil.
Promo code: marinette
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Здоровье и медицина в Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей