Даже странно говорить, что Ваш (мой, чей-то еще) персональный опыт не стоит ровным счетом ничего для целей определить, чем является испанская медицина. Ваш был таким, возможно. А у других - другой. Вы тут не единственный с опытом хождения по Кирону и Имеду (это я прям про себя лично). Про опыт общения с медициной в РФ на один Ваш случай можно с ходу привести десять противоположных. Начиная прям с Кобзона, который почему-то свой простатит лечит совсем не в районной поликлинике.Андрей182 писал(а):Так что, не надо про лучшую в мире испанскую медицину. Это, очевидно, какая-то байка.
Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
- TMP
- Флюгегехаймен
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Поблагодарили: 14693 раза
- Сообщения: 6157
- Награды: 148
- Репутация: 36.312
- Откуда: SMdS
- Благодарил (а): 12173 раза
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
- iglesias
- Администратор
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 38875 раз
- Сообщения: 10690
- Награды: 359
- Репутация: 47.750
- Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
- Знак зодиака: Рыбы
- Откуда: Denia (Alicante)
- Благодарил (а): 48060 раз
- Возраст: 100
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Ну правда она у каждого своя в таких делах.Андрей182 писал(а):...Вам просто хочется поспорить?
У меня, к сожалению, есть большой опыт хождения по местным госпиталям.....
Мы же из России, мы всегда лучше знаем, как надо ремонтировать машины, лечиться.... это мы конечно лучше врачей знаем, тут у нас богатый опыт - одних телепередач по российскому ТВ вагон и маленькая тележка.
Начиная с этого, который воду заряжал, потом Малахов и эта безумная тетка, которая рассказывает с первого канала как правильно какать.
Вот у меня одноклассник, хороший парень, но жуткий троечник, школу конечно закончил 10 классов.
Так вот он маммологом работает России.
Мне в это было трудно поверить, как он вообще смог в медицинский то поступить и успешно закончить.
И почему именно маммологом? Сбылась юношеская мечта.
А вы в курсе, что здесь в Испании, если хоть одна оценка в школьном аттестате не будет высшей - не поступишь на врача в универ.
То есть, если по нашему - должны быть ВСЕ пятёрки, иначе путь в медицину тебе закрыт.
Я не буду приводить собственные аргументы, их здесь уже много рассказывалось, о том как классно лечиться в России, в Питере в частности.
Дам просто пару ссылок на рассказы Варламова, он тот ещё "русофоб"..
Вот название первой, от 3 июля 2018 свежая:
Заболел и нет денег? Умрёшь!
[BBvideo 560,340][/BBvideo]
– Чтобы получить качественные услуги, человеку нужно благодарить врачей?– 100%. Система вынуждает докторов брать взятки.
Если человек работает в госдиспансере за 42 тысячи рублей и имеет на руках двух детей, прожить на эту сумму совершенно невозможно. Это вынуждает брать дополнительную нагрузку, искать дополнительный заработок....
.......У нас нет системы контроля качества, у нас нет эффективной системы обучения, у нас нет контроля за выпускниками (в том числе из ординатуры). Из ординатуры выпускаются люди, которых нельзя допускать к пациентам, по большому счёту.
Такое ощущение, что страна ушла в капитализм, а медицина вся осталась в Советском Союзе. Мы сейчас кардинальным образом отстаём от всех [развитых стран].
У нас сейчас хорошие врачи развиваются не благодаря системе, а вопреки ей. Получить тот курс обучения, который тебе важен и интересен, ты можешь только самостоятельно, тебе его никто не предложит. Как правило, это платные дорогие курсы, как правило, это выезды за рубеж.....
......Ситуация с базовыми знаниями среди врачей удручающая. Если проверить их по любому европейскому или американскому тесту, ни один выпускник у нас не получит диплома (если он не будет к этому специально готовиться в течение нескольких лет). Я сам не сдам этот экзамен, если мне его предложат.
Ну и вот ещё от того же Варламова, ниже фото московской больницы №57 в Измайлово:
[table=width:90%][tr]
[td] [/td]
[td] [/td]
[td] [/td]
[/tr]
[tr]
[td] [/td]
[td] [/td]
[td] [/td]
[/tr][/table]
Ну что тут можно добавить к высочайшему уровню медицины в России?
Недостаточно актуально?
Вот ещё фото от 28 июня 2018 года, детское инфекционное отделение ЦРБ города Борисоглебска Воронежской области (ул. Свободы, д. 206).
Я понимаю, что у всех сейчас праздник, что вся страна кружится в футбольно-алкогольном угаре, но когда-нибудь наступит похмелье. Пора отодвинуть расшитую блёстками ширму, сквозь которую не проникает взгляд иностранного болельщика, чтобы вернуться к реальности.
А реальность такова:
[table=width:90%][tr]
[td] [/td]
[td] [/td]
[td] [/td]
[/tr][/table]
Я понимаю, это сейчас такое модное увлечение - жить в Европе/Америке и нахваливать происходящее в России.
Правильно - любить родину лучше на расстоянии!
Так что не надо нам тут рассказывать про достижения отечественной медицины, оные нам хорошо известны.
Хотя да - в РФ принято дать денег врачу, и они быстро засуетятся, забегают, вот сделают все что пациент только ни пожелает - хочешь, операцию сделаем, хочешь там отрежем а здесь пришьем.... что там хочете - операция на позвоночнике? Да мы сейчас, мы быстро....
К слову сказать, у меня друг спинальный хирург, своя клиника в Германии, так он операцию на позвоночнике - только в самом крайнем случае рекомендует, когда уже без этого нельзя обойтись....
Опять же, все вышеизложенное - ИМХО. за исключением конечно фоток медицинских учреждений в России.
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
- EvgHmel
- Старожил
- Стаж: 6 лет 1 месяц
- Поблагодарили: 1287 раз
- Сообщения: 681
- Награды: 38
- Репутация: 1.915
- Имя: EvgHmel
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1065 раз
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Согласна на 100% c вышесказанным и увиденным. Да, в Москве еще уровень медицины более-менее, тоже куча своих нюансов, но все же это не сравнить с каким-нибудь райцентром в глубинке. Даже с населением больше 500 тыс. Ибо там ВЕЗДЕ вот такой ужас, как на фото. 10 лет назад в Ярославской области (150 км от Москвы), родильное отделение находилось в деревянном (!!!!!) полупокосившемся доме, построенном лет 100 назад. Ну и внутри было ....ну так нормально, еще хуже, чем на фото. Видела лично, была в шоке.
Про платную медицину - вообще отдельная тема. Я бы резюмировала так - даже за деньги это иногда совсем непрофессионально. Ну и последнее, насчет будущей медицины в России - вы пишете -
Вот у меня одноклассник, хороший парень, но жуткий троечник, школу конечно закончил 10 классов.
Так вот он маммологом работает России.
Мне в это было трудно поверить, как он вообще смог в медицинский то поступить и успешно закончить.
И почему именно маммологом? Сбылась юношеская мечта.
А вы в курсе, что здесь в Испании, если хоть одна оценка в школьном аттестате не будет высшей - не поступишь на врача в универ.
А вы в курсе, что сейчас с каким-то патологическим упорством, все наоборот!?
Пример из личного. Парень учится на 4 и 5 в школе при Пироговке, уже видит себя в Первом меде. Куча репетиторов для сдачи ЕГЭ. Не хочет идти на выпускной, ибо весь такой в учебе. Итог. 260 баллов. Это по 3 экзаменам, ооооочень хороший результат. На бюджет он не проходит (мин 280), на целевые места тоже, надо 270. Чтоб вы понимали (кто не слишком в теме), набрать 90 баллов - это очень серьезно, это от силы 1 человек из потока в 100-150 ребят. Так вот - а потом приходя в детскую поликлинику почти в центре Москвы я вижу через одну фамилии совсем не славянских корней. Куда пойдет этот парень, который спал и видел , чтоб стать врачом? В армию???? Кто придет на его место? Парень из Дагестана (ничего личного, я не националист), который "купил" эти экзамены????? Все совсем не просто в нашей медицине было, а уж сейчас....
В общем, мне ближе испанская медицина, хотя я с ней пока не сталкивалась. Последнее время я придерживаюсь одного правила (и оно работает, черт побери) - хуже не будет точно.
Как то так.
Про платную медицину - вообще отдельная тема. Я бы резюмировала так - даже за деньги это иногда совсем непрофессионально. Ну и последнее, насчет будущей медицины в России - вы пишете -
Вот у меня одноклассник, хороший парень, но жуткий троечник, школу конечно закончил 10 классов.
Так вот он маммологом работает России.
Мне в это было трудно поверить, как он вообще смог в медицинский то поступить и успешно закончить.
И почему именно маммологом? Сбылась юношеская мечта.
А вы в курсе, что здесь в Испании, если хоть одна оценка в школьном аттестате не будет высшей - не поступишь на врача в универ.
А вы в курсе, что сейчас с каким-то патологическим упорством, все наоборот!?
Пример из личного. Парень учится на 4 и 5 в школе при Пироговке, уже видит себя в Первом меде. Куча репетиторов для сдачи ЕГЭ. Не хочет идти на выпускной, ибо весь такой в учебе. Итог. 260 баллов. Это по 3 экзаменам, ооооочень хороший результат. На бюджет он не проходит (мин 280), на целевые места тоже, надо 270. Чтоб вы понимали (кто не слишком в теме), набрать 90 баллов - это очень серьезно, это от силы 1 человек из потока в 100-150 ребят. Так вот - а потом приходя в детскую поликлинику почти в центре Москвы я вижу через одну фамилии совсем не славянских корней. Куда пойдет этот парень, который спал и видел , чтоб стать врачом? В армию???? Кто придет на его место? Парень из Дагестана (ничего личного, я не националист), который "купил" эти экзамены????? Все совсем не просто в нашей медицине было, а уж сейчас....
В общем, мне ближе испанская медицина, хотя я с ней пока не сталкивалась. Последнее время я придерживаюсь одного правила (и оно работает, черт побери) - хуже не будет точно.
Как то так.
Многим из нас пора в Изумрудный город, кому-то за сердцем, кому-то за мозгами.
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 1589 раз
- Сообщения: 1101
- Награды: 27
- Репутация: 2.727
- Благодарил (а): 613 раз
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Это пять баллов! "Устриц не пробовал, но об их вкусе поспорю!"EvgHmel писал(а): В общем, мне ближе испанская медицина, хотя я с ней пока не сталкивалась.
Leave me alone, I know what I'm doing!
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 1589 раз
- Сообщения: 1101
- Награды: 27
- Репутация: 2.727
- Благодарил (а): 613 раз
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
iglesias, а вы в Испании во многих госпиталях бывали?iglesias писал(а): К слову сказать, у меня друг спинальный хирург, своя клиника в Германии, так он операцию на позвоночнике - только в самом крайнем случае рекомендует, когда уже без этого нельзя обойтись....
Опять же, все вышеизложенное - ИМХО. за исключением конечно фоток медицинских учреждений в России.
Leave me alone, I know what I'm doing!
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 1589 раз
- Сообщения: 1101
- Награды: 27
- Репутация: 2.727
- Благодарил (а): 613 раз
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
А вообще, сказать что в Испании лучшая в мире медицина, мог только человек, с ней не сталкивающийся никогда.
Leave me alone, I know what I'm doing!
- vyk
- Завсегдатай
- Стаж: 5 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 166 раз
- Сообщения: 144
- Награды: 8
- Репутация: 122
- Благодарил (а): 121 раз
- Возраст: 52
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Андрей, видимо, я случайно подал повод для агрессии, прошу меня извинить. Нет, мне не хочется спорить, я хотел бы выяснить детали, потому что интерес к Испании у меня вызван именно уровнем развития медицины, особенно в области трансплантологии. И наша семья, к сожалению, имеет богатый российский опыт в этой сфере (но хотя бы в Москве, где еще не самое дно). Я долго изучал медстатистику, и меня впечатляет, например, то, что количество пересадок органов в Испании превосходит Россию на порядок.Андрей182 писал(а):Вам просто хочется поспорить?
С этой темой в Москве тоже довелось столкнуться. То, что вы перечисляете, всю эту "мануальную терапию", "рефлексотерапию" и "физиотерапию" лично я отношу к чистейшей воды шарлатанству и профанации типа банок и горчичников. Насколько я могу судить, этими манипуляциями никого еще не излечили, а массажем немало и покалечили. Прошу не обижаться, всего лишь мое мнение, а я не имею медицинского образования.Андрей182 писал(а):У меня, к сожалению, есть большой опыт хождения по местным госпиталям..типа Quiron, Imed и тд.
например, проблемы позвоночника (грыжа, повреждение диска) после МРТ (кстати, МРТ - на уровне, все хорошо), лечат 10 сеансами магнито-терапии, и все, свободен. Результат, очевидно, нулевой.
В России - терапия (магнито, прогревание, электро) + массаж+ упражнения, далее уколы, ну и если улучшений нет - операция.
Скажите, разве в Испании, где государственная страховка покрывает даже резекцию желудка при ожирении, не проводят операции по лечению позвоночника?
Сочувствую. Если не секрет, о каком городе Вы рассказываете? Я не раз слышал про ту же Барселону противоположное мнение. Вон и Навaльный после зеленки в глазу туда отправился - и успешно.Андрей182 писал(а): Аналогичные проблемы в офтальмологии, тут даже диагностика страдает, свою проблему обсуждать не хочу, но операцию на сетчатке лучше делать в России, Спб, а не в местном институте сетчатки глаза.
- TMP
- Флюгегехаймен
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Поблагодарили: 14693 раза
- Сообщения: 6157
- Награды: 148
- Репутация: 36.312
- Откуда: SMdS
- Благодарил (а): 12173 раза
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
А Вы?morales писал(а): iglesias, а вы в Испании во многих госпиталях бывали?
А кто сказал, что в Испании лучшая в мире медицина?morales писал(а):А вообще, сказать что в Испании лучшая в мире медицина, мог только человек, с ней не сталкивающийся никогда.
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 1589 раз
- Сообщения: 1101
- Награды: 27
- Репутация: 2.727
- Благодарил (а): 613 раз
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Я, к сожалению, бывал. И родственники были... И друзья... И знакомые... А что?TMP писал(а):А Вы?morales писал(а): iglesias, а вы в Испании во многих госпиталях бывали?
А кто сказал, что в Испании лучшая в мире медицина?morales писал(а):А вообще, сказать что в Испании лучшая в мире медицина, мог только человек, с ней не сталкивающийся никогда.
Название темы прочитайте. Если входит в семерку лучших, что этим подразумевается?
Leave me alone, I know what I'm doing!
- iglesias
- Администратор
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 38875 раз
- Сообщения: 10690
- Награды: 359
- Репутация: 47.750
- Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
- Знак зодиака: Рыбы
- Откуда: Denia (Alicante)
- Благодарил (а): 48060 раз
- Возраст: 100
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Ну я живу в Испании, значит видимо бывал. И да, сравниваю с российской не в пользу последней.morales писал(а):.... iglesias, а вы в Испании во многих госпиталях бывали?
А уж если социальная медицина Испании не устраивает - нужно купить страховку, это кстати будет дешевле, чем в России врачам отстегивать.
Тогда не нужно сначала терапевта, тогда можешь хоть каждый день к специалистам ходить, если есть такое желание.
Что касается Вашей простите ремарки - вести беседу в подобном назидательном тоне у нас не принято, поэтому постарайтесь пожалуйста более не переходить на личности.
Это прекрасно, что медицина Испании Вас не устраивает, вот и расскажите нам на эту тему.
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
- TMP
- Флюгегехаймен
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Поблагодарили: 14693 раза
- Сообщения: 6157
- Награды: 148
- Репутация: 36.312
- Откуда: SMdS
- Благодарил (а): 12173 раза
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Вместе почитаем? =) Или нужно объяснить, что такое превосходная степень?morales писал(а): Название темы прочитайте. Если входит в семерку лучших, что этим подразумевается?
По теме. В данном контексте речь шла о сравнении медицины в РФ и Испании, ни о лучшести, ни о семерках. И, собственно, я не против, если кто-то считает, что в РФ лучше - самолеты туда каждый день летают. Объективно мы можем судить только по рейтингам какой-то авторитетной организации, т.к. никто из нас не имел возможности сравнить медицину во всех странах.
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 1589 раз
- Сообщения: 1101
- Награды: 27
- Репутация: 2.727
- Благодарил (а): 613 раз
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Не могу мультицитирование сделать... Жаль...iglesias писал(а):Ну я живу в Испании, значит видимо бывал. И да, сравниваю с российской не в пользу последней.morales писал(а):.... iglesias, а вы в Испании во многих госпиталях бывали?
А уж если социальная медицина Испании не устраивает - нужно купить страховку, это кстати будет дешевле, чем в России врачам отстегивать.
Тогда не нужно сначала терапевта, тогда можешь хоть каждый день к специалистам ходить, если есть такое желание.
Что касается Вашей простите ремарки - вести беседу в подобном назидательном тоне у нас не принято, поэтому постарайтесь пожалуйста более не переходить на личности.
Это прекрасно, что медицина Испании Вас не устраивает, вот и расскажите нам на эту тему.
Страховка куплена. Разница с социальной в том, что платный терапевт выпишет тот же ибупрофен, только за деньги... И кстати, вы же не хотите сравнить социальную медицину в России с платной в Испании? А платная в России очень даже хороша. Или нет?
В каком из моих сообщений вы увидели "назидательный тон"? Прочитать название темы? И как у вас тогда принято? Просто соглашаться во всем с Иглесиасом и Оксаной? И не сметь ничего сказать против Испании? И послания типа "Не нравится Испания-езжай в Россию" мне не подходят, обстоятельства, такие...
Конечно, российская медицина далека от идеала, кто ж спорит... Но, что испанская лучшая?
И Вам действительно интересно будет читать примеры про испанскую медицину? Много очень будет.
Leave me alone, I know what I'm doing!
- iglesias
- Администратор
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 38875 раз
- Сообщения: 10690
- Награды: 359
- Репутация: 47.750
- Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
- Знак зодиака: Рыбы
- Откуда: Denia (Alicante)
- Благодарил (а): 48060 раз
- Возраст: 100
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Ну а как поставлен вопрос дружище: -iglesias, а вы в Испании во многих госпиталях бывали?morales писал(а): В каком из моих сообщений вы увидели "назидательный тон"? Прочитать название темы? И как у вас тогда принято? Просто соглашаться во всем с Иглесиасом и Оксаной?
Ну явно такой мудила, который пороху не нюхал, приехал в Испанию туристом и права качает.
А я то тут, Моралес, в Испании уже сапоги по самые яйца стёр....
Ну это так звучит твой вопрос тов. Моралес.
Я кстати далеко не всегда с Oxana согласен.
Все мы иногда бываем не правы, я в том числе себя к лику святых не причащаю. Я так себя паскудным и называю - ну а как иначе?
Справедливость прежде всего.
Но Oxana как минимум доброжелательно изначально настроена, и крайне интересный собеседник, который чаще превосходно знает предмет разговора. А тыкать старого форумчанина, что он мол жизни не знает - ну ты же сам всё знаешь....
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 1589 раз
- Сообщения: 1101
- Награды: 27
- Репутация: 2.727
- Благодарил (а): 613 раз
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Да, я так считаю. И при возможности лечусь в Питере...TMP писал(а):[И, собственно, я не против, если кто-то считает, что в РФ лучше - самолеты туда каждый день летают.
Leave me alone, I know what I'm doing!
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 1589 раз
- Сообщения: 1101
- Награды: 27
- Репутация: 2.727
- Благодарил (а): 613 раз
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Чет, вспомнилось: Анекдоту более 20лет: подходит Василий Иванович к Петьке и задает вопрос: "Что такое логика? ", Петька в ответ: "У мужика есть в кармане спички-значит курит, если курит-значит выпивает, если выпивает-значит и с женщинами хулиганит, если с женщинами хулиганит-значит стоит. Вот у Вас, Василий Иванович спички есть? " -"Нет", отвечает В. И. "Ну тогда у Вас не стоит" :=))iglesias писал(а):Ну а как поставлен вопрос дружище: -iglesias, а вы в Испании во многих госпиталях бывали?
Ну явно такой мудила, который пороху не нюхал, приехал в Испанию туристом и права качает.
А я то тут, Моралес, в Испании уже сапоги по самые яйца стёр....
Ну это так звучит твой вопрос тов. Моралес.
Вопрос был без всякого подтекста, как бы...
Leave me alone, I know what I'm doing!
- iglesias
- Администратор
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 38875 раз
- Сообщения: 10690
- Награды: 359
- Репутация: 47.750
- Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
- Знак зодиака: Рыбы
- Откуда: Denia (Alicante)
- Благодарил (а): 48060 раз
- Возраст: 100
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Ну и зря.morales писал(а):Да, я так считаю. И при возможности лечусь в Питере...TMP писал(а):[И, собственно, я не против, если кто-то считает, что в РФ лучше - самолеты туда каждый день летают.
Там в Питере хороших нейрохирургов не осталось уже.
Я вот знаю одного жлоба, питерского нейрохирурга.
Вот типичный жлобяра, который забесплатно даже свой зад не повернет. Им там оборудование приличное поставили в Питер, так они даже им пользоваться не умеют.
Всё сплошная показуха, жажда обогатиться за счет клиента и глупость очевидная. такая сейчас нейрохирургия в Питере. Ну и другие медики в том же стиле.
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 1589 раз
- Сообщения: 1101
- Награды: 27
- Репутация: 2.727
- Благодарил (а): 613 раз
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Ну, это не проблема. Могу отличного посоветовать в Ижевске. Он, кстати, сильно удивлялся методам его спанских коллег...iglesias писал(а):Там в Питере хороших нейрохирургов не осталось уже.
Всё сплошная показуха, жажда обогатиться за счет клиента и глупость очевидная. такая сейчас нейрохирургия в Питере. Ну и другие медики в том же стиле.
Leave me alone, I know what I'm doing!
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31362 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Таки и правильно, я щетаю. Меньше очередей в наших больницах......morales писал(а):Да, я так считаю. И при возможности лечусь в Питере...TMP писал(а):[И, собственно, я не против, если кто-то считает, что в РФ лучше - самолеты туда каждый день летают.
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 1589 раз
- Сообщения: 1101
- Награды: 27
- Репутация: 2.727
- Благодарил (а): 613 раз
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Какие очереди? В Испанских больницах очередей не бывает.Oxana писал(а):Таки и правильно, я щетаю. Меньше очередей в наших больницах...... ....
ПС. В прошлый четверг, на прием к терапевту была сита на 16-00... В кабинет удалось попасть в 16-55... А так то, да, все четко...
Leave me alone, I know what I'm doing!
- Lu-lu
- Частый гость
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 76 раз
- Сообщения: 29
- Награды: 11
- Репутация: 70
- Благодарил (а): 134 раза
Re: Долгой Вам жизни в Испании: Здравоохранение Испании входит в семерку лучших в Европе
Да ладно , а то в наших поликлиниках прям все в положенное время,указанное на талончиках проходят я сама проработала 15 лет в медицине- в простой государственной поликлинике- стоматологом и знаю, что не всегда удаётся принять пациента в назначенное время на сите, опаздываешь иногда на час и на два....Потому как на одного достаточно 5 минут, а на другого и часа малоmorales писал(а):Какие очереди? В Испанских больницах очередей не бывает.Oxana писал(а):Таки и правильно, я щетаю. Меньше очередей в наших больницах...... ....
ПС. В прошлый четверг, на прием к терапевту была сита на 16-00... В кабинет удалось попасть в 16-55... А так то, да, все четко...
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость