Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ. - Страница 11 - Форум Испании

Алишер Усманов перестал быть налоговым резидентом России

И не только он.
https://slon.ru/posts/74973

"...если плохо управлять, умные люди разбегутся" (пpeзuдeнт Сингапура)

....

«Запросить погранслужбу в масштабах всей страны о въезде россиян на родину на массовой основе, чтобы выявить резидентов, достаточно проблематично. Копии страниц загранпаспорта с отметками о въезде и выезде люди не обязаны присылать, таких требований нет по закону. Поэтому налоговая ссылается на статьи КоАП, чтобы завязать хотя бы разговор, по результатам которого россияне могут прислать копию паспорта с отметками», — предполагает юрист.

После этого ФНС, предположил собеседник агентства, попытается издать письмо об обязанности ежегодного подтверждения статуса валютного нерезидента проживающими за границей россиянами"

http://crimerussia.ru/gover/fns-stala-t ... spektsiyu/

Ага. Уже побежала, задрав колени.




....

Мне кажется, что автоматизировать процесс подсчета отсутствия в РФ в базе пунктов пропуска довольно просто и у когда загорится "красное" (больше 183 дней) - отправлять в налоговую

kipling писал(а):Мне кажется, что автоматизировать процесс подсчета отсутствия в РФ в базе пунктов пропуска довольно просто и у когда загорится "красное" (больше 183 дней) - отправлять в налоговую

А на границе Беларуси или Казахстана отметки какие-либо ставятся или, вообще, этот процесс как-то контролируется?

Ставятся и контролируется. У нас гастарбайтеры регулярно ездят начинать новый отсчет пребывания 90 дней в России

Sansara писал(а):Ставятся и контролируется. У нас гастарбайтеры регулярно ездят начинать новый отсчет пребывания 90 дней в России

Это речь про неграждан России, а для граждан?

это не касается граждан РФ.

Понятно, что визу не ставят, но листок прибытия (а потом убытия) ты заполняешь. Я говорю про казахскую границу, погранпост в Петухово.
Ездили на озера в Казахстан.

Sansara писал(а):Понятно, что визу не ставят, но листок прибытия (а потом убытия) ты заполняешь. Я говорю про казахскую границу, погранпост в Петухово.
Ездили на озера в Казахстан.

(Sansara, я не достаю, но...) важный вопрос, кто "собирает" информацию о въезде в Казахстан: если только Казахстан, то наши структуры инфы о твоем выезде не получают, а если наши, то да, они могут в любой момент начать передавать в налоговую...

важный вопрос, кто "собирает" информацию о въезде в Казахстан:

Бланки наши, Казахстану, по-моему, пофиг.

На легковом автомобиле по трассе Москва-Валенсия. Только за последний год три раза. На границе РФ - Беларусь даже останавливаться ни разу не приходилось, не то что паспорт показывать или какие-то бумажки заполнять.

Россиянам, проживающим за границей, Минфин хочет разрешить продавать дома и яхты, но потребует отчитаться обо всех иностранных счетах.


Ошибка валютного резидента
Во что обойдутся гражданам России заграничные счета

10.10.2016
Минфин разработал поправки в валютное законодательство, по которым нарушителем можно признать любого имеющего счет в иностранном банке гражданина РФ, даже если он годами живет за границей. Чиновники называют это либерализацией, поскольку намерены разрешить нашим согражданам совершать ряд операций по месту жительства и на три месяца приезжать на родину.

МАРИЯ ГЛУШЕНКОВА

В начале сентября Минфин представил для общественного обсуждения поправки в закон "О валютном регулировании и валютном контроле". Новость о том, что Минфин предлагает считать валютными резидентами всех граждан, имеющих российский паспорт, даже если граждане эти давно живут за границей и за многие годы ни разу не появлялись на родине, вызвала настоящий скандал.

До сих пор любой россиянин мог стать валютным нерезидентом и, соответственно, не обращать внимания на валютное законодательство РФ — достаточно было больше года прожить за пределами родины. Этот момент очень важен для тех, кто живет за рубежом с российским паспортом, поскольку по отечественному валютному законодательству они могут получать на свои зарубежные счета далеко не все доходы. "Все, что прямо не поименовано в Законе о валютном регулировании, получать нельзя, например доход от продажи ценных бумаг",— говорит руководитель налоговой практики адвокатского бюро "Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры" Сергей Калинин. А также доход от продажи недвижимости, автомобилей и многое другое.

Законодательство устанавливает запрет на некоторые операции и между резидентами. В частности, подарить не родственнику какую-то валютную ценность, а это могут быть как денежные средства, так и акции каких-то зарубежных компаний или вексель зарубежного эмитента — компании, чьи бумаги торгуются на бирже,— резидент резиденту не может. Это незаконная валютная операция. Соответственно, если у нас всех граждан приравнивают к резидентам, то на тех, кто постоянно живет за рубежом, неожиданно накладываются ограничения — им теперь надо оглядываться на своих контрагентов. "Если их контрагенты тоже валютные резиденты, то они не имеют права осуществлять валютные операции. Например, они не смогут заказать в России лекарство, книгу или какой-нибудь другой товар в интернет-магазине, оплатив покупку валютой",— объясняет директор налогового и юридического консультирования, управления персоналом и налогообложения физлиц КПМГ в России и СНГ Донат Подниек.

Сегодня, получив деньги от продажи квартиры в Испании или в Израиле на счет в местном банке, россияне нарушают валютное законодательство. А штрафы за такое нарушение составляют до 75-100% от суммы операции

Новые поправки Минфина лишают россиян возможности приобрести статус валютного нерезидента. Дело в том, что в действующем законе определение валютного резидента звучит так: "Физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением..." — и дальше идет перечень граждан, которые считаются нерезидентами. В скандальном законопроекте все это "за исключением" отсутствует. Более того, всех нынешних нерезидентов и тех, кто приобретет этот статус до 1 января 2018 года, законопроект обязывает отчитаться о своих счетах перед налоговым ведомством до 1 марта 2018 года.

Кнут в виде пряника
Любопытно, что Минфин представляет свои поправки к закону как либерализацию. Действительно, сегодня гражданин РФ теряет статус валютного нерезидента, въехав в страну даже на один день, должен в течение месяца отчитаться обо все своих счетах и движениях по ним.

А согласно минфиновскому документу, можно будет никому ничего не сообщать, пробыв в стране даже три месяца. "Гражданам России, проживающим за границей больше года, не придется отчитываться о своих зарубежных активах перед российскими налоговыми органами. Мы предлагаем сделать валютное законодательство мягче — чтобы гражданин РФ мог приехать в Россию на срок до трех месяцев в течение года без необходимости предоставлять информацию о своих иностранных счетах",— поясняют в ведомстве.


Счет с рогами
1 июля заканчивается амнистия капиталов. Состоятельные россияне пока еще могут задекларировать свои счета в швейцарских банках, домики в Испании, бизнес в Лондоне и любые другие активы за рубежом.
С 2018 года планируется существенно расширить список операций, которые будет разрешено проводить резиденту по счетам в иностранных банках (например, зачислять на них доходы от продажи ценных бумаг). "Минфин предлагает добавить с 2018 года и операции по зачислению на зарубежные счета выручки от продажи транспортных средств, яхты к примеру. А также доходы от продажи недвижимого имущества в странах ОЭСР и ФАТФ",— рассказывает Донат Подниек. Иначе ситуация и вправду складывается совсем уж абсурдная. "Представьте себе на секунду, что человек, живущий в Швейцарии или в Англии и пользующийся исключительно зарубежными счетами, получает доходы от продажи тех же ценных бумаг. И все это, в размере 100%, он будет должен заплатить в российскую казну как незаконно полученные доходы. Для того чтобы эту ситуацию как-то исправить, Минфин предложил вместо одного дня увеличить срок пребывания в РФ до трех месяцев, чтобы дать возможность людям, постоянно проживающим за рубежом, совершать краткосрочные визиты в Россию — к родственникам, по каким-то вопросам бизнеса",— поясняет Сергей Калинин.

Однако все эти послабления вовсе не избавляют российских граждан от необходимости вдали от родины неукоснительно соблюдать валютное законодательство РФ. Ведь если человек не появляется в стране и не должен отчитываться перед налоговиками, но нарушил закон, а власти как-то узнали об этом, к нему будут применены все предусмотренные этим законом меры. "У людей началась настоящая паника. Многие посчитали, что речь идет об ужесточении валютного законодательства",— говорит руководитель практики "Международное право и налоги" компании "Лемчик, Крупский и партнеры" Яна Семеняка. "Все это может действительно вызвать истерию и целую волну сдачи российских паспортов, потому что многие скажут: с меня в России при превышении трехмесячного срока потребуют налоговый отчет",— уверен партнер Paragon Advice Group Александр Захаров. По его словам, поправки затрагивают интересы не двух миллионов россиян, проживающих за рубежом, как уверяет ЦИК, ссылаясь на данные российских консульствах за рубежом. "Реальные цифры — от 10 млн до 30 млн наших соотечественников",— считает Захаров.

Масштаб и причины недоумения понятны. "Естественно, люди искренне не понимают — зачем им давать информацию о своих зарубежных счетах, отчитываться о движении средств по ним, предоставлять реквизиты, если они давно живут, скажем, во Франции, являются налоговыми резидентами, платят налоги в размере 50%",— говорит Яна Семеняка.

Заграница не поможет
Россияне всю жизнь спокойно открывали счета в зарубежных банках. "Потому что раньше открытие счета за рубежом означало, что российская налоговая инспекция никогда не узнает об этих доходах",— говорит Сергей Калинин. От Минфина, по словам консультантов, ждали иной либерализации: бизнес добивается того, чтобы понятие "валютный резидент" было приравнено к понятию "налоговый резидент".

В принципе все обязанности по представлению отчетности о движении по вашим зарубежным счетам и обязанности уведомлять об открытии зарубежного счета — все это должно быть связано с налоговыми обязательствами, а не с валютными, считают консультанты. "Отчетность о движении средств необходима, чтобы налоговые органы могли проследить и доходы, полученные вами за рубежом. Потому что российский резидент, налоговый резидент платит налоги со своего общемирового дохода. И источник происхождения средств значения для России не имеет",— говорит Калинин.


Неотважный капитал
Амнистия капиталов оказалась почти не востребована российским бизнесом. Предприниматели не верят государству и убеждены, что добровольное декларирование активов лишь привлечет к ним внимание правоохранительных органов.
Контроль над всеми доходами — цель не единственная. "Такое ощущение, что пытаются искусственно остановить вывод денег населением в иностранные банки. Например, в Европу, где страховая сумма €100 тыс. выплачивается сразу, без задержек, и нет проблем с "тетрадками" и "басманным правосудием". Искусственно тем, что ставят последующий запрет тратить деньги, хранящиеся на счете в иностранном банке, в РФ",— пишет пользователь Nikodimus в обсуждении темы на форуме Banki .ru.

Чем ситуация усугубилась и почему это стало горячей темой в последние несколько лет? Когда в 2012 году в КоАП были внесены поправки, с которыми появились штрафы в 75-100% от суммы операции, то диспозиция этих норм стала такова: все, кто совершил — по знанию или по незнанию — в прошлом какое-то нарушение (получил какие-то деньги, которые не должен был получить, или же счет у него был не задекларирован, условно говоря), ничего исправить уже не могут. "Прописали так, что любая последующая операция с деньгами тоже является нарушением, даже если человек со своего зарубежного счета захочет перевести деньги на счет в России. То есть деньги превращаются в отравленные навсегда. И поправки Минфина никак не решают эту проблему",— говорит партнер, руководитель налоговой практики по России и СНГ Goltsblat BLP Евгений Тимофеев.

12 мая Россия подписала международное соглашение об автоматическом обмене финансовой информацией, которое позволит ФНС с 2018 года получать данные о зарубежных счетах россиян от более чем 80 стран. А россияне в этом году впервые обязаны были отчитаться о своих зарубежных счетах. Однако, по словам консультантов, большинство, как и прежде, ничего не декларирует. "За это предусмотрены небольшие штрафы от 1,5 тыс. до 20 тыс. руб. Все ждут, будет ли работать двусторонний обмен автоматически, и никто не верит в сказки о том, что все будут всем все передавать",— считает Захаров.


Счет нерусский
Предвзятое отношение иностранных банков к россиянам хоть и встречается в последнее время, но это пока единичные случаи. В большинстве западных банков открыть счет не проблема — было бы что на него положить.
Каким тогда будет эффект от поправок Минфина? Для постоянно проживающих в России ситуация не изменится принципиально — они как были обязаны отчитываться, так и будут обязаны это делать. "Личное дело каждого — скрывать это или не скрывать и как это делать",— говорит Александр Захаров. Для налоговых резидентов других стран — на момент их нахождения за рубежом, даже в случае, если они въезжают в Россию, и даже если они нарушают трехмесячный срок,— риски отсутствуют, считает Захаров. "Потому что де-факто никакой банк иностранный, даже той страны, которая договорится о двустороннем обмене информации с Россией, не сообщит о своих налоговых резидентах стране гражданства такого человека",— уверен он. То же самое относится к людям, которые получили паспорт этой страны. Потому что любые преследования со стороны России по валютным основаниям для иностранного государства не будут признаваться этим государством как нарушения, подлежащие содействию и преследованию на его территории. Поэтому они находятся в относительной безопасности, даже если вернутся в Россию на ПМЖ, уверены консультанты.

"Никто ничего в Россию не передаст. Если только сами такие лица не передадут соответствующую информацию властям. И самое худшее в этом абсурде: люди ориентируются на то, что им такие обязательства нужно выполнять. И если они не знают, что могут рассчитывать на защиту иностранных юрисдикций от произвольного изъятия их собственности, зато знают, что штрафы составят от 75% до 100% от незаконной валютной операции, естественно, многие из них могут пойти на то, чтобы сдать российский паспорт. А это — самый негативный сценарий для оценки действий наших властей",— резюмирует Захаров.


http://www.kommersant.ru/doc/3094049


....

Налогов нет, а штрафы есть

Еще одной нерешенной проблемой в контексте штрафов в 75–100% по ст. 15.25 КоАП остается проблема понятия «валютный резидент» России, создающая риски для миллионов соотечественников за рубежом и стимулирующая их к отказу от российского гражданства. До изменений, вступивших в силу в 2012 г., не признавались валютными резидентами и не подпадали под валютные ограничения и штрафы граждане России, постоянно проживавшие в иностранном государстве в соответствии с его законодательством. Теперь же стали не признаваться валютными резидентами граждане России, постоянно или временно находящиеся за рубежом не менее года.

Позиция Росфиннадзора, подтвержденная судами общей юрисдикции, заключается в том, что при въезде на территорию России гражданин России, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус. Восстановить его он может при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее года. Зачастую такой гражданин может не являться налоговым резидентом России, если проводит здесь менее 183 дней в течение 12 месяцев подряд. Он не должен уплачивать налоги в России на свои общемировые доходы (но платит с доходов от российских источников). Но он все равно подпадает под валютные ограничения и штрафы (например, штраф до 100% на доходы от продажи зарубежной недвижимости, с которых не нужно уплачивать российские налоги).

Среди возможных нарушений могут быть такие операции.

1. Гражданин России, налоговый нерезидент, проживающий в Австралии (член ОЭСР и ФАТФ) и два раза в год приезжающий в Россию, продает дом в Австралии и зачисляет средства на счет в австралийском банке. Это не разрешенная валютным регулированием операция: штраф до 100% от полученной суммы.

2. Гражданин России, налоговый нерезидент, проживающий в Болгарии или на Кипре (не являются членами ОЭСР и ФАТФ) и раз в год приезжающий в Россию, сдает в аренду свои апартаменты в этих странах и зачисляет средства на счет в болгарском или кипрском банке. Валютными правилами разрешено зачисление только в банки стран ОЭСР и ФАТФ – штраф до 100% от полученной суммы.

3. Те же граждане России используют полученные таким образом средства для бытовых нужд или покупки/аренды недвижимости – штраф до 100% от израсходованной суммы.

Правила налогового и валютного резидентства и практика их применения влекут за собой существенные валютные риски для миллионов проживающих за рубежом граждан РФ – налоговых нерезидентов РФ. Они не обязаны уплачивать российские налоги, но считаются валютными резидентами при каждом приезде в Россию и подпадают под риск штрафа в 75–100% от суммы операций. В отсутствие в таком случае фискальной функции валютного контроля сложившаяся ситуация – пример явной избыточности контрольной функции и нарушения баланса частных и публичных интересов. Все это создает стимулы для полного отказа от посещения России соотечественниками или их выхода из гражданства РФ (этот негативный эффект уже испытали США, облагающие своих граждан налогами по принципу гражданства: после вступления в силу закона FATCA и ужесточения международного налогового контроля резко повысилось число проживающих за рубежом американцев, отказывающихся от гражданства США).
http://m.vedomosti.ru/opinion/articles/ ... estvennika



....

Oxana писал(а):Правила налогового и валютного резидентства и практика их применения влекут за собой существенные валютные риски для миллионов проживающих за рубежом граждан РФ – налоговых нерезидентов РФ. Они не обязаны уплачивать российские налоги, но считаются валютными резидентами при каждом приезде в Россию и подпадают под риск штрафа в 75–100% от суммы операций. В отсутствие в таком случае фискальной функции валютного контроля сложившаяся ситуация – пример явной избыточности контрольной функции и нарушения баланса частных и публичных интересов. Все это создает стимулы для полного отказа от посещения России соотечественниками или их выхода из гражданства РФ (этот негативный эффект уже испытали США, облагающие своих граждан налогами по принципу гражданства: после вступления в силу закона FATCA и ужесточения международного налогового контроля резко повысилось число проживающих за рубежом американцев, отказывающихся от гражданства США).

То что выделенный текст является негативным следствием - весьма спорно. Правительству РФ не нужны экс соотечественники, постоянно проживающие за пределами РФ, практически не платящие в РФ налоги и не приносящие РФ какую-либо пользу. Правительство будет радо избавиться от них и снять с себя все свои обязательства перед ними, как то выплату заработанных ими пенсий и т.п. А еще будет здорово, если таких "соотечественников" можно будет поставить "на деньги", хотя бы в пределах оставленного ими в РФ имущества. Если выражаться в стиле некоторых известных персон, то просто отжать бабло и кинуть.
Тем более что нормы по нарушению валютного законодательства, в отличии от налогового кодекса, могут применяться весьма избирательно. Если чел нужный и полезный, то пускай делает что хочет, а мы закроем глаза и не будем его штрафовать. А если чел не нужный и, тем более, вредный, то его можно прижать и стрясти как липку.
Представляете сколько можно стрясти с какого-нибудь олигарха, если он домик свой или яхточку на сотню лямов продаст мимо своего российского счета

И еще интересно, сказал ли Пу своему приятелю Стивену Сигалу, когда вручал ему Российский паспорт, что тот теперь стал валютным резидентом РФ, должен отчитываться по всем своим американским счетам в российской налоговой инспекции, а если он захочет продать свой американский домик, то должен обязательно зачислить все деньги за это на свой российский счет.

Почему спорно? Вот я яркий пример этому. Сейчас досижу в Испании (БЕЗ ВИЗИТОВ В РОССИЮ) 5 лет и гражданство поменяю. ;)
Потому что помимо прочего - занимаюсь арендой. Въехав один раз в РФ - становлюсь валютным резидентом - и попадаю на штраф 70-100%. На все деньги на моем счёту, полученные за аренду. И НЕ ТОЛЬКО за это, много чего есть.
А то, что это коснётся только "жирных гусей" - в это я не верю. Мы видим, как в карман лазят к "обычным" людям, для пополнения бюджета и etc. А ворон ворону глаз не выклюет.

Ряд олигархов уже отказались от налогового резидентства России. Дело времени - получить гражданство другой страны.

Ты думаешь, дыма без огня не бывает?

В то время, когда кто-то получает 200% прибыли и растёт производство ) "Алишер Усманов, акционер USM Holdings, которая объединяет горнорудные, промышленные, металлургические, телекоммуникационные предприятия и СМИ, отказался от российского налогового резидентства, поскольку более полугода провёл за пределами РФ, пишет «Форбс».

Отметим, что за последние несколько лет Усманов заплатил в России 350 млн долл. налогов только как физлицо, теперь этих денег мы лишились.

Отметим, что в 2015 г. от налогового резидентства в РФ уже отказались Михаил Фридман и Алексей Кузьмичёв - владельцы и основатели «Альфа-Групп». Вероятно причиной такого решения стал новый закон, обязывающий российских налоговых резидентов - владельцев 25% акций той или иной иност­ранной компании (например, зарегистрированной в офшоре) - платить налог на прибыль и в РФ".

http://svitnov.com/ru/economics/2381680 ... -v-rossii/


....

....

Да здравствует Свобода, Господа!?

СМИ: Россиян, проводящих за рубежом полгода и более, освободили от отчетов в налоговую о счетах
http://www.fontanka.ru/2016/11/23/102/

Саму бы бумагу прочитать. Чтоб все юридические термины воспринять. Дьявол в мелочах. К примеру будет слово - непрерывно. И это многое может поменять.
Ну да посмотрим что будет принято.
А по газете вроде многим облегчение!

Нил писал(а):Саму бы бумагу прочитать. Чтоб все юридические термины воспринять. Дьявол в мелочах. К примеру будет слово - непрерывно. И это многое может поменять.
Ну да посмотрим что будет принято.
А по газете вроде многим облегчение!

Согласна с тобой полностью, дорогой друг! Поэтому и поставила в конце предложения два знака, последний все-таки вопросительный...
А вообще, как я поняла из предыдущих статей, затеяли это все из-за наших граждан, проживающих в Израиле. Там ребята ждать не стали 2018 года и решили посдавать паспорта обратно... Ни капли информации о себе... Врешь, не возьмешь

Teresa писал(а):СМИ: Россиян, проводящих за рубежом полгода и более, освободили от отчетов в налоговую о счетах/

Текст в стиле "ученый изнасиловал журналиста"
Никто ничего не смягчил, Минфин внес очередные правки в законопроект. Коих было уже немало, такое ощущение, что смотрят на реакцию. Что будет в итоге - да что угодно. Хотя вряд ли что-то хорошее.