Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании

общение, взаимопомощь, отдых, работа, недвижимость, эмиграция, внж Испании иммиграция...


Часовой пояс: UTC + 1 час


Курилка

Аватар пользователя
Antonio B - 11 ноя 2018, 22:56
wolf, :-ok-: :uch_tiv: :co_ol:
Аватар пользователя
Iris - Вчера, 00:06
:du_ma_et:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 00:28
Iris, :pri_vet:-: :windows_must_die: :luna:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 11:19
:son-ce: :ooo: :wo_rk:
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 13:43
Antonio B, :ya_hoo_oo:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 13:45
iglesias, :ura: :ok: :ta_n_cor:
Аватар пользователя
EvgHmel - Вчера, 14:20
::02: привет)
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 14:23
Antonio B, @ EvgHmel, :son-ce:
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 14:35
Жители метеорита с ужасом наблюдали приближение Челябинска
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 14:36
Термин "черная дыра" американцы посчитали неполиткорректным, и предложили заменить на "афроотверстие".
Аватар пользователя
EvgHmel - Вчера, 14:38
:-) :-) :-) :ura:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 15:01
EvgHmel, :uch_tiv:iglesias, ;;-))) :ya-za:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 15:04
:ga-ze-ta; :kli_ny: :pisa_tel: уроки выучил, пора мне в школу :pri_vet:-:
Аватар пользователя
EvgHmel - Вчера, 17:34
Antonio B, ого, а что в Испании тоже с детками уроки делают!? я уж думала я буду :gamak: :-) :-) :-)
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 19:29
EvgHmel, :du_ma_et: Не, все уроки делают сами. И я тоже в школу по языку, так как слышал соседка рассказывала сыну 4-х лет, про то что кто не сам, тех увозит испаский дед мороз со слугами неграми афроафриканцами в далёкую Малагу. :-)
Аватар пользователя
EvgHmel - Вчера, 19:45
вот это мне нравится)))) а то я уж испугалась, что по третьему разу придется)))) я себя настраиваю, что детки в испаниях сами все делают :chir_lider2: :ya_hoo_oo:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 19:57
EvgHmel, Напрасно нас бурей пугали, вам скажет любой... А вот уроки думаю вам делать придётся, для комфортной жизни. Если даже хорошо знаете испанский придётся учит ещё местный язык, экзамен на права, на яхту и пр.
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 20:44
Antonio B, :sh_ok:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 22:26
iglesias, :hudo_zhnik: :e-d-a: :sleep:
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 00:58
:gamak:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 01:32
iglesias, :luna:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 12:30
:son-ce: :ooo: :uch_tiv:
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 13:25
Antonio B, :son-ce:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 13:59
iglesias, :privet: :-|-: :pri_vet:-:
Аватар пользователя
Иринка - Сегодня, 16:05
ПРИВЕТ!! Привет всем-всем)))
Объявление: Hola ! Для отправки сообщения просто нажмите клавишу ENTER :)
В мини-чате пока никого нет... (основано на активности пользователей за 1 час)
Загрузка OK Ошибка Остановлено Автообновление каждые 10 секунд • Включить звук?



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:13 
В сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 25365 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 5 лет 3 месяца 22 дня
Медали: 145
Пункты репутации: 162.749.723
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
По сведениям, со слов более "пожилых" товарищей, после второго продления на два года, при третьем продлении вида на жительство в Испании, уже не требуется показывать на счету деньги и трясти в эстранхерии прочими полезными бюрократическими бумагами.

Так что, если сумеете прожить в Испании пять лет с обычным внж без права на работу, то затем продлеваетесь сразу на пять лет. При этом должны по идее автоматом предоставить право на работу, т.е. это будет указано в тархете.
Можно будет сразу идти на работу в ближайший бар, дегустатором, с выплатами в сегуридад социаль и соответствующими возможностями социальных страховок и испанской пенсии.
Ну во всяком случае пока такой регламент действует.

Я так сразу пойду работать в полицию (тут я даже постарался придать своему лицу умный и торжественный вид).
Наверное в Насиональ. Они конечно будут приглашать меня сразу в Штаб НАТО, или Интерпол, но я ещё поторгуюсь. :)
Мне выдадут чёрную униформу, пестик, фуражку и красивый мотоцикл.
А солнцезащитные очки у меня уже для такого случая есть. :smu:sche_nie:
Вот так я и буду работать:
phpBB [media]

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу! :)


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:20 
Не в сети
Дон Фёдор Дон Фёдор
Аватар пользователя
Поблагодарили: 6960 раз.
Стаж: 5 лет 3 месяца 21 день
Медали: 46
Пункты репутации: 42.860.310
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Что то мучают меня сомнения: "пиджаки замшевые три, магнитофоны импортные..." Думается, что когда наша очередь подойдёт, то все изменится..., а мы будем крайние и сбоку. :sh_ok:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:25 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 184 раз.
Стаж: 3 года 7 месяцев 5 дней
Медали: 8
Пункты репутации: 1.570.858
Наш человекНаш человек
А етот харизмотичный и доблестный полицейский не Эдвард ли Нортон? Вот спасибо за видео, пойду фильм качать :D
Такая же ситуация с автоматическим третьим продлением и для тех кто по контракту работать едет, то есть видимо для всех одни правила, неважно каким макаром ты приехал в страну. А потом еще пять лет и автоматом гражданство? Интересно что вообще дает этот вид на жительство кроме того что тебя из страны не попрут...есть ли какие-то плюсы для тех кто захочет уехать работать в другую страну ЕС или весь гемор с оформлением доков придется заново проходить в России?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:31 
В сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 25365 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 5 лет 3 месяца 22 дня
Медали: 145
Пункты репутации: 162.749.723
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
JelizaRose писал(а):
А потом еще пять лет и автоматом гражданство ?

Нет, гражданства никто, тем более "автоматом" никому не даст. :kli_ny:
По истечении десяти лет можно попробовать подать документы, прошение на гражданство. И потом года два-три ждать ответ (опять же по слухам).

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу! :)


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:38 
Аватар пользователя

Стаж: 48 лет 10 месяцев 12 дней
werrew писал(а):
Что то мучают меня сомнения: "пиджаки замшевые три, магнитофоны импортные..." Думается, что когда наша очередь подойдёт, то все изменится..., а мы будем крайние и сбоку. :sh_ok:


Сообщение не в тему (флуд)
Надо всем развестись и пожениться сначала. Так , через два года, т.е. быстрей дадуть :ps_ih:


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:40 
Не в сети
Páginas Amarillas Páginas Amarillas
Аватар пользователя
Поблагодарили: 7951 раз.
Стаж: 5 лет 2 дня
Медали: 89
Пункты репутации: 82.544.426
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
JelizaRose писал(а):
Интересно что вообще дает этот вид на жительство кроме того что тебя из страны не попрут...есть ли какие-то плюсы для тех кто захочет уехать работать в другую страну ЕС или весь гемор с оформлением доков придется заново проходить в России?

Дает то, что получив пятилетку ЕС можно ехать в любую страну Евро на работу, вот только потом зависит от страны, даст ли она Вам разрешение или откажет... Как правило дают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 17:42 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 184 раз.
Стаж: 3 года 7 месяцев 5 дней
Медали: 8
Пункты репутации: 1.570.858
Наш человекНаш человек
iras, а у меня другая инфа: 5 летняя виза не дает права на работу в других странах ЕС, нужно проходить весь процесс заново...вроде как. Сейчас пытаюсь найти источник из которого я это вычитала, но пока не получается. А вообще-то я бы рада была если вы правы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 18:22 
Не в сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 855 раз.
Стаж: 4 года 13 дней
Медали: 12
Пункты репутации: 3.890.727
Наш человекНаш человекНаш человекНаш человек
JelizaRose писал(а):
iras, а у меня другая инфа: 5 летняя виза не дает права на работу в других странах ЕС, нужно проходить весь процесс заново...вроде как. Сейчас пытаюсь найти источник из которого я это вычитала, но пока не получается. А вообще-то я бы рада была если вы правы.


даёт-даёт :ooo:

в новой стране выдаётся карточка ВНЖ с правом на работу, а карточка ПМЖ сдаётся типа на хранение, если чел покидает страну, получает свою карточку ПМЖ обратно.

это в теории законе ЕУ, на практике лично мной и моими знакомыми еще не опробировалось :-)

_________________
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно (c)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 20:44 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 184 раз.
Стаж: 3 года 7 месяцев 5 дней
Медали: 8
Пункты репутации: 1.570.858
Наш человекНаш человек
dimjch, спасибо! Меня вот что смущает, прочла на одном сайте что есть два типа ВНЖ:
⇒ Долгосрочный вид на жительство в Испании
Выдается иностранным гражданам, не являющимся гражданами стран ЕС, Европейской экономической зоны или Швейцарии, а также членами семьи граждан одной из вышеперечисленных стран, но законно проживающими на постоянной основе в Испании в течение 5 лет. Карточка резидента в этом случае выдается на 5 лет и дает право на работу в Испании.

⇒ Долгосрочный вид на жительство-ЕС
Выдается иностранным гражданам, не являющимся гражданами стран ЕС, Европейской экономической зоны или Швейцарии, а также членами семьи граждан одной из вышеперечисленных стран, но законно проживающими на постоянной основе в Испании в течение 5 лет (2-х лет, если уже есть голубая карта ЕС). Карточка резидента в этом случае выдается на 5 лет, она позволяет проживать и осуществлять трудовую деятельность на территории Испании и других стран Евросоюза.

Вроде бы разница между двумя этими видами лишь в том что одна дает право на работу только в Испании а вторая во всем ЕС, условия для получения вроде одинаковые, но как выяснить какой вид на жительство получу я по истечении 5 лет -непонятно. Как не пытаюсь сформулировать вопрос гугл такой инфы не выдает :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 21:09 
В сети
Бро Бро
Аватар пользователя
Поблагодарили: 5629 раз.
Откуда: Одесса-Palma de Mallorca
Стаж: 5 лет 1 месяц 25 дней
Медали: 60
Пункты репутации: 71.421.055
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
При заполнении "бюлетенню"официальная форма когда подаёте на очередную резиденцию вы сами галочку ставите напротив того что просите.
бланк прошения
инструкция по заполнению
Разница в подаваемых документах есть,на "европейскую" надо предоставить 6 последних номин.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 21:13 
В сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 25365 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 5 лет 3 месяца 22 дня
Медали: 145
Пункты репутации: 162.749.723
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
wolf писал(а):
на "европейскую" надо предоставить 6 последних номин.

А номины - это хто ? :sh_ok:

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу! :)


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 21:16 
В сети
Бро Бро
Аватар пользователя
Поблагодарили: 5629 раз.
Откуда: Одесса-Palma de Mallorca
Стаж: 5 лет 1 месяц 25 дней
Медали: 60
Пункты репутации: 71.421.055
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
iglesias писал(а):
wolf писал(а):
на "европейскую" надо предоставить 6 последних номин.

А номины - это хто ? :sh_ok:

ежемесячный расчетный лист
Там еще "Тархета санитария"(на валенсианщине она знакома под именем SIP)нужно менять на европейскую.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 21:16 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 184 раз.
Стаж: 3 года 7 месяцев 5 дней
Медали: 8
Пункты репутации: 1.570.858
Наш человекНаш человек
wolf, спасибо! нужно было сразу здесь поинтересоваться, я несколько часов убила ища эту информацию :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 21:20 
В сети
Бро Бро
Аватар пользователя
Поблагодарили: 5629 раз.
Откуда: Одесса-Palma de Mallorca
Стаж: 5 лет 1 месяц 25 дней
Медали: 60
Пункты репутации: 71.421.055
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
JelizaRose писал(а):
wolf, спасибо! нужно было сразу здесь поинтересоваться, я несколько часов убила ища эту информацию :)

Я несколько недель, 3 года назад, убил на выяснение всех деталей...


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 21:44 
Не в сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 855 раз.
Стаж: 4 года 13 дней
Медали: 12
Пункты репутации: 3.890.727
Наш человекНаш человекНаш человекНаш человек
я с испанским не дружу, к сожалению, поэтому предлагаю, кто шпрехает, почитать кратенько немецкие параграфы

:-)

_________________
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно (c)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 22:58 
Не в сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 855 раз.
Стаж: 4 года 13 дней
Медали: 12
Пункты репутации: 3.890.727
Наш человекНаш человекНаш человекНаш человек
JelizaRose писал(а):
iras, а у меня другая инфа: 5 летняя виза не дает права на работу в других странах ЕС, нужно проходить весь процесс заново...вроде как. Сейчас пытаюсь найти источник из которого я это вычитала, но пока не получается. А вообще-то я бы рада была если вы правы.



пробежался бегло по немецкому § 38a

пардон за неверную инфу по праву на работу, спутал видать с блю-картой :du_ma_et:
право на работу, если применительно к Германии, можно получить автоматом только через год проживания,
до этого только с разрешения арбайтсамта

_________________
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно (c)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 23:16 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 184 раз.
Стаж: 3 года 7 месяцев 5 дней
Медали: 8
Пункты репутации: 1.570.858
Наш человекНаш человек
dimjch, инфа бесценная, спасибо! пошла гугл-переводчик мучить :) зато теперь знаю где получить достоверную информацию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 23:29 
Не в сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 855 раз.
Стаж: 4 года 13 дней
Медали: 12
Пункты репутации: 3.890.727
Наш человекНаш человекНаш человекНаш человек
JelizaRose писал(а):
dimjch, инфа бесценная, спасибо! пошла гугл-переводчик мучить :) зато теперь знаю где получить достоверную информацию.


JelizaRose,
канцелярский немецкий язык непереводимый , и не пытайтесь :-)

скажите лучше, что конкретно вас интересует, я переведу, а лучше найду комментарии юристов.

в любом случае лучше получить долгосрочный вид на жительство-ЕС, чем просто испанский долгосрочный вид.
хотя и просто испанский тоже хорошо - он вечный :-) , если не нарушать закон и не выезжать из страны более чем 12 месяцев

_________________
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно (c)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 07:46 
Не в сети
Páginas Amarillas Páginas Amarillas
Аватар пользователя
Поблагодарили: 7951 раз.
Стаж: 5 лет 2 дня
Медали: 89
Пункты репутации: 82.544.426
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
wolf писал(а):
При заполнении "бюлетенню"официальная форма когда подаёте на очередную резиденцию вы сами галочку ставите напротив того что просите.
бланк прошения
инструкция по заполнению
Разница в подаваемых документах есть,на "европейскую" надо предоставить 6 последних номин.

:uch_tiv:
Правильно! У меня муж получил и отец тоже. Можно подавать в любое время, не только при продлении. Вот работаешь ты больше шести месяцев, собирай документы и подавай!
И одно уточнение: она не дает гарантию на разрешение на работу в другой стране, просто право просить его. А уже они ( другая страна) будут решать, давать вам разрешение или нет. Ну и список документов и условия получения только согласно законам этой другой страны. Вот отцу моему немцы отказали полгода назад( кому ты нужен в 59 лет? Ни своей, ни приемной, ни тем более чужой стране :cry_ing: ). А двоим знакомым дали...работают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 12:41 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 184 раз.
Стаж: 3 года 7 месяцев 5 дней
Медали: 8
Пункты репутации: 1.570.858
Наш человекНаш человек
dimjch, я слишком тороплюсь, еще в Испанию не успела добраться а уже думаю как свалить :D хочется конечно знать все заранее, но главное что я поняла какие различия между испанским и европейским видом на жительство и как получить европейский. Спасибо!
iras, спасибо за информацию! хочется пожить и поработать всюду, мир посмотреть, себя показать, хватило бы жизни...А можно пару вопросов? право просить работу за границей, в той же Германии, есть и у россиян, у нас с мужем так и было, работодатель из Испании предложил мужу работу, муж дал согласие, испанцы попросили разрешения у министерства труда, подождали пару месяцев, разрешение получили, муж сделал пару справок (медицинская справка это ужас и кошмар, неделю делал) и вот 13 он едет в посольство в Москве чтобы подать все собранные документы. Немного муторно, но ладно. А вот как быть если будучи в Испании и имея вид на жительство ЕС ты получил предложение о работе из Германии? Ты так же ждешь когда государство даст согласие о найме, потом едешь на малую родину где жил до выезда из страны за справками (о несудимости и мед) а затем в Москву в немецкое посольство? или же все справки можно сделать не выезжая из Испании а документы подать в немецком посольстве на территории Испании? Я пытаюсь понять какие преимущества дает вид на жительство ЕС, простите если туплю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Должен ли ребенок в пять лет точно знать - кто такие педерасты ? [в этом окне]

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Наши дети в Испании

iglesias

21

2301

30 апр 2014, 00:17

Gaita Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Выращивание гусениц шелкопряда с целью получения бабочек (видео) [в этом окне]

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Наши домашние животные

iglesias

29

1657

09 май 2014, 22:41

Gaita Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме В планах НАТО разместить пять новых баз в Восточной Европе [в этом окне]

в форуме Политика, экономика

sd69

4

645

07 сен 2014, 06:28

VladimirGT Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Как отправить ребенка в языковой лагерь в Испании – пост для тех, кто НЕ живет в Испании, но хочет обучить свое чадо языку [в этом окне]

в форуме Образование в Испании

Luna

1

4172

22 окт 2014, 22:19

Deniavoyage Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Ура - шенгенские визы на пять лет ! [в этом окне]

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Визовые вопросы, вид на жительство в Испании

VladimirGT

43

3429

26 апр 2015, 10:58

Qwery Перейти к последнему сообщению [в этом окне]




Часовой пояс: UTC + 1 час


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Слушать Онлайн-Радио
Онлайн радио

русский форум в Испании - украинский форум в Испании - белорусский форум Испании - казахский форум в Испании
иммиграция в Испанию форум - форум недвижимости Испании - Мадрид - Барселона - Валенсия - Аликанте - Коста Бланка
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия