Иммиграция в Испанию нелегалом по оседлости - Страница 9 - Форум Испании

Сергей, Вы вносите в форум некоторую скандальную ноту.
Отвлекитесь на некоторое время.

Я считаю, что Вы правильно поступили, не бросив семью в Казахстане.
Но хорошо бы Вы не отвечали на выпады в Вашу сторону. Это было бы красиво)
Здесь другая жизнь. Здесь ты выигрываешь совсем не тогда, когда даёшь (виртуальную) сдачу.

sergei писал(а):Раздел называется "Трудные ситуации" тема "Иммиграция нелегалом по оседлости" я по адресу как раз таки и пешу для таких же как я.....

Не петушись Сергей, не нервничай. Попей кумыс и не сцы в компот. Все ты правильно сделал и терять тебе было видать нечего. А поддерживать тебя тоже не все в жизни будут, особенно законопослушные, которые на таких ка ты там на родине законопослушно преумножились.

Вы правы,извините за некоторые эмоциональные сообщения.

Я как раз знаю лично людей которые прошли путем оседлости. Есть те которые получили гражданство, и те, которых вынудили по истечении 3х летнего срока подаваться по оседлости. Результат один, никого не департировали.
Я не утверждала, что всем желающим перебраться в Испанию, а уж тем более в Германию и скандинавию, надо делать так. При выборе этого пути нужно учитывать особые обстоятельства.
Как я уже писала, на момент моего переезда, такие обстоятельства у нас были, но я послушала "умных советчиков " и получила-то, что имею. Потом узнала людей которые подались беженцами, и сейчас имеют работу и медобслуживание и п.д. И через 6 месяцев они или будут оформлять гражданство или документы на оседлость, но уже совсем на других условиях, чем я. А я же с семьей, там где есть.
Сейчас в Украине и в Ливии, может еще где-то, идут военные действия, и Испания признала это. Поэтому есть реальная возможность просить убежище выходцам из этих стран. Я рекомендовала этот путь не всем огульно, а имено для них. Этим путем могут воспользоваться текже гомосексуалисты и мацменьшинства. Эти варианта сейчас актуальны для них. Остальным же я советую 100 раз отмерить, а уже потом резать.

mallorga писал(а):Я как раз знаю лично людей которые прошли путем оседлости. Есть те которые получили гражданство, и те, которых вынудили по истечении 3х летнего срока подаваться по оседлости. Результат один, никого не департировали.
Я не утверждала, что всем желающим перебраться в Испанию, а уж тем более в Германию и скандинавию, надо делать так. При выборе этого пути нужно учитывать особые обстоятельства.
Как я уже писала, на момент моего переезда, такие обстоятельства у нас были, но я послушала "умных советчиков " и получила-то, что имею. Потом узнала людей которые подались беженцами, и сейчас имеют работу и медобслуживание и п.д. И через 6 месяцев они или будут оформлять гражданство или документы на оседлость, но уже совсем на других условиях, чем я. А я же с семьей, там где есть.
Сейчас в Украине и в Ливии, может еще где-то, идут военные действия, и Испания признала это. Поэтому есть реальная возможность просить убежище выходцам из этих стран. Я рекомендовала этот путь не всем огульно, а имено для них. Этим путем могут воспользоваться текже гомосексуалисты и мацменьшинства. Эти варианта сейчас актуальны для них. Остальным же я советую 100 раз отмерить, а уже потом резать.

Там, где вoйнa, еще понятно, хотя, если страна дерется внутри себя, тоже спорно.
А какие "обстоятельства" могут быть у переезжающих москвичей, ну, кроме несогласия с правительством партии? ( хотя таких в каждой стране валом) Просто любопытно. И Германия и скандинавы давно этот вопрос проработали и доказать, что ты беженец, 99,9% нереально. Испания страна еще лояльная, но, путь, скорее, сомнительный, надо так изловчиться, что не всем доступно и, возможно, по карману, т.к. через " знающих людей" такие истории скорее делаются.
Я вот прям не вижу таких знаковых преимуществ Испании, чтоб " хоть тушкой, хоть чучелком" сюда ломиться, есть преимущества, есть недостатки, но не рай, чтобы прям ломать себя и бежать.

Taya писал(а): Я вот прям не вижу таких знаковых преимуществ Испании, чтоб " хоть тушкой, хоть чучелком" сюда ломиться, есть преимущества, есть недостатки, но не рай, чтобы прям ломать себя и бежать.

Ну как же. Испания и Португалия - единственные в Европе, насколько мне известно, страны, где можно после нелегальства стать человеком

ПользовательDonPedro нас покидает за переход на личности и за то, что является клоном одного из пользователей.

Старый Бдю
А может заодно и пользователя, клоном которого был Дон педро?

Старый Бдю писал(а):ПользовательDonPedro нас покидает за переход на личности и за то, что является клоном одного из пользователей.

Уточните пожалуйста, какими именно фразами было нанесено оскорбление Сергею.

mallorga писал(а):

Старый Бдю писал(а):ПользовательDonPedro нас покидает за переход на личности и за то, что является клоном одного из пользователей.

Уточните пожалуйста, какими именно фразами было нанесено оскорбление Сергею.

за переход на личности и клонство
Почему возник вопрос об оскорблении?

Объясните пожалуйста смысл выражения "перешел на личности". На форуме достаточно часто называют друг друга по никам и даже по именам.

Дон педро оскорбляет форумчан, переходит на личности, и при этом получает 8 благодарностей за это и пожизненный бан... Что то не так...

Мы ушли от темы. НО.
В чем было оскорбление форумчан?
И так и нет пояснения , что означает выражение "перейти на личности" в понятии модератора.
ad personam («переход на личности») — прямая критика личности или оскорбление оппонента,
Вот объяснение Википедии, по этому я и спросила, в чем было оскорбление.

sergei писал(а):

iras писал(а):
Именно так многие и поступают

По вашим словам я должен был оставить семью и приехать на три года в Испанию в поисках работы и легализации??? Это вобще чушь полная,семья дает поддержку и вселяет увереность в трудных ситуациях,только вместе можно пройти этот путь. А ездить туда сюда каждые три месяца нет финансовой возможности,и именно те кто рубит концы может пройти этот путь,если есть хоть малейшая возможность вернуться то при первой же трудной ситуации ты ей воспользуешься и вернешся. Знаю я некоторых кто так поступил,один теперь имеет две семьи,одну в Испании вторую на родине и незнает как быть,второй потерял семью потому как верная супруга не смогла так долго ждать. Я считаю что семья она на то и семья что бы вместе решать как поступать и вместе преодолевать сложности.

По моим словам " многие именно так и делают", именно многие так и делают. И я тоже приехала , когда мой отец , оставив свою семью( правда мы не маленькие уже были), уехал в Испанию на зароботки. Потом забрал нас с мужем( не смог присутствовать даже на свадьбе любимой дочери!!), потом привез маму и брата.моя лучшая подруга оставила 2х летнего ребенка с родителями и смогла его забрать( легально ) только в 6 лет. Это легко? Нет, но многие так делают, чтобы не таскать детей по каритас, а сначала устроится самим, а потом паровозом по тащить всю семью. В любом случае нужно чем-нибудь жертвовать!
Мой отец даже не смог попасть на похороны своего отца, а Вы говорите ездить каждых три месяца. Люди живут здесь по 4-5 лет не видя родных! Но так легче чего нибудь добиться, знаю мужчин, которые ели в прямом смысле сухой хлеб и картошку. Зато они учили на родине детей!
Я никого не осуждаю, Каждый выбирает свой путь, я просто сказала, что 90% людей, которых я знаю ехали сами или мужики или с женой но без детей( а дети в это время спокойно ходили в свой родной садик и говорили с родителями раз в неделю по телефону...). А устроившись, привозили детей.
И если уж обсуждать крепкость семейных отношений, то извините, но некоторые расходятся и живя вместе. А вот кто прошел разлуку и все же сохранил семью, и привез семью в уютный дом и с постоянным доходом, вот этим нужно ставить памятник!!! И таких знаю много, вот все , что хотела сказать выше написанной фразой!

mallorga писал(а):Объясните пожалуйста смысл выражения "перешел на личности". На форуме достаточно часто называют друг друга по никам и даже по именам.

Перешел на личности - это, как правило, сделал прямую нелицеприятную оценку (и, как правило, не подтверждённую никакими фактами)
Ну, например, как в этом случае:
Дон Педро сказал в адрес Сергея: "Не по-мужски"
Если бы он сказал: "На мой взгляд, не по-мужски" - это как-то, почти, бы пролезало в приличном обществе.
А вот такая прямая заява предполагает серьёзную ответственность вплоть до битья лица.

5. Для тебя нелегально жить в стране с ребенком на руках и женой менее рисковано, чем просить статус беженца?
И в период ожидания и оспаривания решения, в случае отказа, находиться в стране легально??
Удивил. Не по-мужски так подвергать семью неопределённости и риску.

Вы действительно считеете, что это тянит на битьё лица?
не умею выделять часть поста, извините.

iras писал(а): В любом случае нужно чем-нибудь жертвовать!

не захотел Сергей жертвовать общением с ребёнком. Это важно, чтобы дети были нашими. Очень часто уже взрослые дети упрекают родителей, уехавших на заработки: мне тебя не хватало, папа

iras писал(а):Я никого не осуждаю

Осуждаете, возможно, сами не замечая этого. Послушайте себя вот в этой фразе, например:

iras писал(а): многие так делают, чтобы не таскать детей по каритас, а сначала устроится самим, а потом паровозом по тащить всю семью. ...
Мой отец даже не смог попасть на похороны своего отца, а Вы говорите ездить каждых три месяца. Люди живут здесь по 4-5 лет не видя родных! Но так легче чего нибудь добиться, знаю мужчин, которые ели в прямом смысле сухой хлеб и картошку. Зато они учили на родине детей!

mallorga писал(а):5. Для тебя нелегально жить в стране с ребенком на руках и женой менее рисковано, чем просить статус беженца?
И в период ожидания и оспаривания решения, в случае отказа, находиться в стране легально??
Удивил. Не по-мужски так подвергать семью неопределённости и риску.

Вы действительно считеете, что это тянит на битьё лица?
не умею выделять часть поста, извините.

действительно считаю, что такой, находящийся сейчас в растрёпанных чувствах человек, как Сергей (мы видим это по его постам), услышав в реальной жизни в свой адрес слова "не по-мужски" может сказавшего это сразу призвать к ответу.
Эти люди только кажутся спокойными - у него же всё внутри кипит.

это во-первых.
а во-вторых, предъявленный упрёк несправедлив в корне - из Казахстана, как Вы правильно заметили, только геям можно пытаться.
Несправедливые упрёки ранят сильнее.

morales писал(а):Дон педро оскорбляет форумчан, ... Что то не так...

модератор не писал про оскорбления. Почему возникли сомнения в том, что что-то не так?