Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании

общение, взаимопомощь, отдых, работа, недвижимость, эмиграция, внж Испании иммиграция...


Часовой пояс: UTC + 1 час


Курилка

Аватар пользователя
iglesias - 15 ноя 2018, 08:41
:privet: :privet: :privet:
Аватар пользователя
Antonio B - 15 ноя 2018, 14:37
GG, :ooo: Как же без архива :smu:sche_nie: см. синий прямоугольник 2-ой с права прямо под строкой где набор текста в курилке :a_g_a:
Аватар пользователя
Antonio B - 15 ноя 2018, 14:38
iglesias, :son-ce: :chir_lider: :ooo: ::01: :si:
Аватар пользователя
iglesias - 15 ноя 2018, 18:57
А вот и я.... опять пришел мешать вам прятать свои деньги... :)
Аватар пользователя
Antonio B - 15 ноя 2018, 19:13
Аватар пользователя
iglesias - 15 ноя 2018, 19:21
Antonio B, :)
Аватар пользователя
dmitrii.sv - 15 ноя 2018, 20:27
:-) :uch_tiv: :privet:
Аватар пользователя
Antonio B - 15 ноя 2018, 20:57
dmitrii.sv, :pri_vet:-: :si: :uch_tiv:
GG - Вчера, 04:14
Эх, русские, русские.....
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 11:29
:son-ce:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 11:32
iglesias, :son-ce: :ooo: :privet:
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 11:34
Antonio B, :uch_tiv:
Alex93 - Вчера, 13:23
:privet: :party:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 13:29
Alex93, :uch_tiv: ::07: :ooo:
Аватар пользователя
dmitrii.sv - Вчера, 17:03
:uch_tiv: всех с тяпницей :privet: :amigos: :party:
Аватар пользователя
EvgHmel - Вчера, 17:12
:e-d-a: :party:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 17:42
dmitrii.sv, :uch_tiv:EvgHmel, :ooo: Изображение
Аватар пользователя
Кёниг Карина - Вчера, 17:51
https://zonakz.net/2018/11/16/investory ... ak-magnit/ Инфа по иммиграции в Испанию тут!
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 18:07
:privet: :privet: :privet:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 19:11
iglesias, :ta-ne-c: :bien: :ta-ne-c:
GG - Вчера, 19:22
Как удалить профиль с этого форума?
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 19:26
GG, Написать админу с указанием причины. Но обычно профили не удаляются, как 100% не удаляются и сообщения.
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 22:32
:gamak:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 01:02
:an)(gel: :luna: :an)(gel:
Объявление: Hola ! Для отправки сообщения просто нажмите клавишу ENTER :)
В мини-чате пока никого нет... (основано на активности пользователей за 1 час)
Загрузка OK Ошибка Остановлено Автообновление каждые 10 секунд • Включить звук?



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 21:35 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 25394 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 5 лет 3 месяца 26 дней
Медали: 145
Пункты репутации: 163.231.355
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Сразу хотелось бы заметить - вся нижеследующая информация взята с сайта http://www.nordiclife.org/.
Насколько всё это соответствует действительности - не знаю, можно дальше обсуждать.
Но вопросы возникают, и вот, хоть какие ответы, кстати довольно обширные. :uch_tiv:

Поехали:
Внимание: множество беженцев из СНГ почему то думают, что в Испании очень легко получить ПМЖ, и подают прошения совершенно на глупых основаниях. Результат- отказ, запрет на выезд в ЕС и предписание покинуть Шенген. Ни в Испании ни в Болгарии не дают позитива по факту приезда. Истории 5-10 летней давности не проходят. Произошедшие факты должны быть свежими и иметь отношение к конвенции по беженцам

Запрос убежища на границе

Иностранец запрашивающий убежище прямо на Испанской границы, должен заполнить анкету и пройдет краткий допрос по причинам запроса убежища и дороге. В Мадридском Barajas аэропорту, собеседование проводятся чиновниками Комитета по делам беженцев ,административный орган под юрисдикцией МВД. В течении собеседования (допроса), вы имеете право на переводчика. Юридическая помощь также возможна и обеспечивается бесплатно, если претендент не имеет никаких личных средств. Заявление об убежище может быть отклонено в пределах 72 часов если не предоставлено никаких фактов преследований или дискриминации , а причины носят явно экономический характер или не имеют ничего общего с Женевской Конвенцией по беженцам (для чего и необходима подготовка). Если заявление отклонено, беженец может обжаловать решение в течении 24 часов.. Представитель УПРАВЛЕНИЯ ВЕРХОВНОГО КОМИССАРИАТА ООН ПО ДЕЛАМ БЕЖЕНЦЕВ в Испании должен быть информирован относительно всех индивидуальных запросов убежища, представленных на границе, также как всех обжалования. УПРАВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО КОМИССАРИАТА ООН ПО ДЕЛАМ БЕЖЕНЦЕВ также может само проводить собеседование, хотя практически это редкость. Согласно Секции 5 (7) из Акта Убежища, при регистрации в аэропорту беженцы должны находиться в специальном помещении аэропорта, пока решение относительно допуска к процедуре не сделано. Практически, такое спец. помещение только существует в главных международных аэропортах, то есть в Мадриде, Барселоне и Лас-Пальмасе Gran Canaria. Безбилетников на судах, кто просят убежище, обычно держат под арестом на борту. По соглашению с Испанским Красным Крестом все что связано с социальной помощью для запросивших убежище, находится в руках Красного креста.

Вид на жительство на гуманитарных основаниях

Согласно Секции 17 закона по иностранцам кроме статуса беженца возможно также получить вид на жительство по гуманитарным основаниям (сперва всегда запрашивается по любому статус беженца и только когда в нем отказывают рассматривается вопрос о статусе по гуманитарным основаниям — так как правило всегда у граждан СНГ). Нет никаких инструкций в отношении условий требуемых для получения такого статуса. На практике это выглядит следующим образом-проблемы здоровья, близкие родственники в Испании или при очень хорошей социальной интеграции в стране после долгой процедуры по запросу убежища — рассматриваются как гуманитарные основания . Гуманитарные вид на жиетльство выдается сроком на год и продлевается ежегодно автоматически в течении 3 лет, затем предоставляется ПМЖ

Дублинское Соглашение

Как и во всех других странах — страна выдавшая визу — несет ответственность за дальнейшее рассмотрение прошения об убежище. Но в Испанию крайне мало кто прибывает скажем со Шведским или Бельгийским Шенгеном, очень часто наоборот

Подача прошения уже находясь в Испании

Каждый иностранец имеет право, запросить убежище в Испании по прибытию или в любое другое время в течение его легального пребывания в стране. Те, кто запросил политического убежища не будут возвращены пока не будет принято конечное решение.И это может затянуться до 2-3 лет, попав в конце концов под очередную амнистию . НО — после нашей подготовки ответ будет максимально через год

Перед тем как подать прошение необходимо позвонить ( или придти)в бюро иммиграции и назначить время для приема. Обычно встречу назначают через минимум пять дней. Затем происходит краткое собеседование, и направляют в Красный Крест для прохождения медицинского контроля

Обычная процедура

Заявления которые имеют какую то почву под собой допускают в стандартную процедуру . Процедура начинается с изучения каждого отдельного случая Комитетом по беженцам,который и является ответственным за рассмотрение всех прошений об убежище, представленных в Испании. Каждое заявление рассматривается чиновником, который специально готовится по странам и регионам,из которых прибывают беженцы. Затем Файл отправляется в Комиссию по Убежищу и Беженцам ( CIAR), который имеет задачу первой оценки, CIAR выносит решение на основе информации и свидетельств, предоставленных в процессе собеседования( и только, так что если история плоха и получаете отказ- винить можно только себя самого) Обработка заявления согласно обычной процедуре от подачи заявления до формального уведомлению о решении Министра, должно быть закончено за шесть месяцев. Практически,все это занимает больше времени

в течении первых двух месяцев рассматривается вопрос- стоит ли ваше дело дальнейшего рассмотрения, если да, то положительный ответ может быть через минимально шесть месяцев

Судебные обращения

К всем отрицательным решениям по вопросам убежища можно обращаться к Административной Палате Национального Высокого Суда (Audiencia Nacional), в пределах двух месяцев. Время, требуемое суду для рассмотрения вашего обжалования около 18 мес, но чаще больше. Решения вынесенные Национальным Судом можно далее обжаловать в Верховном Суде ,который рассмотрит законность решений, но не сами факты преследований.

Обжалование

Согласно Секции 9 из Акта Убежища, беженец, чьё заявление было отклонено( пройдя по нормальной процедуре), может просить новое рассмотрение его дела, если:

- получены новое документальное свидетельство

- Обстоятельства, которыми мотивирован отказ, больше не имеют силу (особенно, если ситуация в стране происхождения изменилась существенно).

Юридическая помощь

В соответствии с Секцией 20 (1) из нового Акта Иностранцев беженцы в процедуре имеют право на помощь адвоката .Если беженец не может оплачивать сам, то адвокат будет назначен бесплатно местной ассоциацией юристов. Некоторые неправительственные организации также специализированы в юридической помощи бесплатно. По прибытию юридическая помощь также доступна в международных аэропортах Испании.

Около 60% запросов убежища происходят в Мадриде, соответственно там и сосредоточено основные инстанции содействия беженцам.

После подачи первичного прошения вам предоставят адреса бесплатных адвокатов

Переводчики предоставляется на всех стадиях процедуры и бесплатно

Не сопровождаемые малолетние беженцы получают быстренько ПМЖ и опекунство. До совершеннолетия проживают в Мадридском Детском Доме

Заявления из-за границы

Возможно просить убежище в Испанском посольстве за границей, если претендент находится в третьей стране. Заявления, поданое в посольстве посылаются в Испанский МИД вместе с пометками консульского работника, которые проводил собеседование в посольстве. Как правило, претендентам из-за границы не позволяют прибыть в Испанию, пока они не получают решение о предоставлении убежище, однако исключения могут быть сделаны в исключительных случаях ( типа Сахарову)

СОЦИАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ для запросивших убежище

Имеют право на социальное пособие. Так же могут получить разрешение работать, в зависимости от их процедурной и индивидуальной ситуации (см. под «Работой» ниже). Институт Перемещений и Социального обеспечения (IMSERSO), орган Министерства труда и Социальных Дел, отвечает за обеспечение социального благосостояния запросившим убежище. Наконец, региональные правительства и местные советы могут также обеспечивать социальные пособия для ищущих убежища согласно их собственным инструкциям и программам.

Но пожалуйста, не рассчитывайте на пособие, это не Швеция или Лихтенштейн, сюда едут за документами и работать, а не на побывку

Размещение

Размещение в общежитиях для перемещенных лиц, часто в гостиницах. Размещением занимается Красный Крест и так другие неправительственные организации. Те, кто снимает сам жилье может получить дополнительное пособие. Это конечно- же в Испанской ситуации самое привлекательное

где-то через 10 дней после прохождения мед контроля предоставляется место в общежитии по стране. Сами условия проживания в принципе неплохие. общежития( гостиницы) есть во всех крупных городах Королевства)

Финансовая помощь

Беженцы , проживающие в центрах приема получают следующие ежемесячные карманные деньги:

взрослый- одиночка EUR 41

Пара EUR 69

Каждый ребенок EUR 14

Каждый ребенок старше 18 EUR 27

Нуждающиеся беженцы,которые не размещены в центрах приема, могут запросить основное социальное пособие, чтобы покрыть все необходимые нужды. Те, кто проживает с родственниками, живущими в Испании, так же могут получать это пособие ( Но необходимо запрашивать).Пособие предоставляется сроком на шесть месяцев и только( затем и продлевается ) отдельным категориям. Это связано с тем, что можно работать и Испанские власти исходят из того, что за это время можно изучить и язык и найти работу. Например в сельском хозяйстве и сфере туризма большая нехватка рабочей силы

взрослый одиночка EUR 242

Пара EUR 363

Каждый ребенок EUR 30

Максимум на семейство EUR 42

Пособие на арендную плату предоставляется отдельно

Работа

В соответствии с Инструкциями по Иностранцам, беженцам в процедуре можно работать. Получить разрешение на работу в сельском хозяйстве на практике без проблем, тк там самая большая нехватка рабочей силы. Это касается всех работ, лучше возьмут беженца в процедуре. Тк он легально в стране, и у него есть где жить и мед страховка, чем нелегала

Изучение Языка

бесплатные курсы испанского, в Каталонии (Барселона) каталонский язык тоже

Изучение языка возможно ТОЛЬКО, когда вы уже пройдете первые этапы процедуры

Школа

Все дети под 18, независимо от их национальности или юридического статуса в Испании, имеют право на образование на равных, как и испанские подданные Школа обязательна и бесплатна для всех детей между возрастами 3 и 16. Детям, кто не говорят по Испански , сперва предлагаются специальные уроки языка .В принципе, так же и свободный доступ в Испанские университеты.

Охрана детства

Предлагаются различные культурные поездки и мероприятия для детей

Не сопровождаемые малолетние беженцы Не сопровождаемые поселяются в специальном центре малолетних беженцев в Мадриде, или в Испанских детских домах

Здравоохранение

все расходы оплачиваются Красным Крестом

Свобода места жительства

- передвижения В принципе, беженцы свободны путешествовать и жить везде, где они желают в Испании, ( и многие едут соответственно побережье)

Гражданство

Беженцы могут получить Испанское гражданство после пяти лет легального проживания в стране, с момента подачи прошения( просто иммигранты 10 лет). Кроме того, беженцы и являющиеся гражданами Латинской Америки, Филиппин или Экваториальной Гвинеи могут просить гражданство после двух лет после запроса убежища

От автора-

Испания несомненно это не Финляндия или Голландия, но и факт в том, что получить ПМЖ при равных стартовых позициях быстрее и легче в именно в Испании.( Но это при хорошо построенных, логически обоснованных делах.) Практика показала что еврейские дела, гей, Кавказ и Средняя Азия имели пока наибольший успех, 100%. Как и каждая страна ,у Испании свои минусы и плюсы если сравнивать с другими странами. Несомненные минусы это трудности с работой ( хотя требуются медсестры, мед персонал в дома престарелых0. Большой плюс — возможность снимать свое жилье( если сдавать квартиру в России), полная свобода, нет фактически никаких ограничений как в Германии, очень приветливые люди, чуть ли не ставшие традицией амнистии. Само собеседование проходит крайне доброжелательно, и не пытаются завалить, как в Швейцарии. А народ, чудеснейшие люди

Испанский паспорт дает такие же права проживания и работы в странах Европы как и скажем Бельгийский или немецкий, получить же немецкий гораздо труднее чем испанский. Несравнимо. Ну вот и выбирайте!

В среднем в месяц в Испании подается около 500 прошений об убежище, для сравнения в среднем в месяц во Франции- 5000 прошений, Швейцария -900, Швеция- 1300, Бельгия — 1400 , Португалия- 15. То есть в соотношении к населению очень мало

некоторые фрагменты переписки с клиентами по Испании

(выдержки из писем)

Мы пятый день в Мадриде. Нам здесь очень нравится. Конечно, это не стерильная Германия, но контраст с Россией сразу ощущается. Все комфортное, удобнее, чище, продуманное. Люди доброжелательные, общительные, открытые.

Мы ходили в офис приема беженцев. Нас сразу не приняли, сказали, что сначала надо позвонить, записаться на первую встречу. Мы позвонили, нам назначили на вторник, в 10 утра. Тогда только мы сможем подать первое заявление. Так что сдаться в четверг не получилось. Кроме того, кончаются оплаченные дни в гостинице, но мы нашли недорогой уютный хостел в самом центре Мадрида .

Нам дали брошюру о беженцах в Испании на русском языке. Там написано, что мы не имеем права работать в течение полугода от подачи заявления. Это, конечно, не очень приятно, но я думаю, мы же сможем все равно работать, не оформляясь официально, например, да?

Да и центра приема беженцев так, кажется, тоже нет. Есть они в Мадриде, Бильбао, Севильи, Барселоне. Короче, до вторника с этим тоже пока не ясно

Да, погода здесь все время практически солнечная. По крайней мере, мы здесь уже почти неделю, и не разу не было даже тучек. Не жарко, конечно. Температура такая же, как в Москве, но у них там пасмурно, сыро, противно, а тут даже дышится от солнца легче. В эти выходные (последние перед рождеством) на улицах толпы веселящегося народу. Говорят, что у них даже не перед рождеством, а в обычные выходные, почти также весело и шумно на улицах. Как говорится, OneNationUnitedUnderGrow, — у них очень развито чувство коллективизма, единства.

Адрес и телефон пункта приема беженцев:

OAR √ Oficinadeasiloyrefugio (Управление по убежищу и защите)
CallePradillo, 40, Madrid 28002
Telef.: 900 150 000
Metro: AlfonsoXIII.
http://www.mir.es

Офис уютный, чистый. Поскольку прием беженцев строго распределяется и расписывается по предварительному звонку, то очередей там нет, не толпится народ с детьми и чемоданами.

Получается, что туда не надо приходить сразу, а сначала позвонить, сказать, что хочешь запросить убежища. Они назначают дату и время, записывают имена и фамилии. Их не интересует, где ты будешь жить до этого времени.

Общежитие дают только после подачи заявления. Вообще о социальной помощи написано, что обеспечиваются насущные потребности. Беженцы могут пользоваться социальными, педагогическими, медицинскими услугами. Подробнее ничего не описывается.

Там в брошюре есть еще некоторые адреса организаций, помогающих беженцам в юридических, интеграционных, медицинским, религиозным и прочим вопросам

*****

Мы уже три дня в Малаге! Даже не знали, что здесь тоже есть центр приема беженцев. Он небольшой, всего на 65 человек. Здесь очень приличные условия! Как в 3-звездочной гостинице.

На счет беженцев из нашего центра. Информации не так много. Мы ничего не рассказываем, и нам не особо рассказывают. Это закономерно: если ты молчишь, то и другие молчат. Мы можем делать выводы из того, что видим. Народ периодически съезжает отсюда. По разным причинам. Кто отказ получил, кого депортируют, у кого просто срок пребывания в центре закончился, а ответа все нет, вот они и вынуждены самостоятельно жилье снимать. Вообще негативов много √ больше, чем позитивов. Но народ особо отказов не боится: по несколько раз подают апелляции, потом снова ждут, ждут, ждут, надеясь на легализацию по оседлости. О положительных ответах мало кто говорит. Не знаю почему: потому что их мало или потому что люди, когда получают позитив, просто спокойно отчаливают отсюда, не особо делясь радостью с остальными. Последний позитив, который я помню: это две африканские женщины, которые родили здесь по ребенку и получили гуманитарку. Русских здесь много. Больше, чем иногда хотелось бы. Но все они плохо информированы о том, что и как нужно было делать и рассказывать. Одна дама, например, поехала в Бельгию с испанской визой. Естественно, ее депортировали сюда. Ждала шесть месяцев и получила отказ, потому что ее запрос об убежище не связан с конвенциональными статьями. Вот подала апелляцию, ждет ответа. Еще одна семья из Калининграда точно также поехала в Бельгию с испанскими визами. Не знаю, что их ждет, потому что не знаю, по какому поводу просили убежища. Может, по религиозным вопросам. Они не рассказывают. Да и мы особо и не расспрашиваем. Потому что, если ты спрашиваешь, то и тебя могут спросить, а мы рассказывать о себе не любим, да и не к чему это все.

Такие вот дела. Ведь от нас ничего не зависит, правда? Есть ли что-то такое, что мы должны делать или наоборот чего не должны делать, чтобы повлиять на решения по нашему вопросу? Думаю, нет.

На счет депортации хотела ответить √ мы этого не видели, потому что это происходит не здесь, в центре, а в полиции. Говорят, они туда вызывают, дают предписания.. Дальше не знаю. Но мало кто следует этим предписаниями. Большинство остается здесь нелегально, без всяких прав, надеясь на очередную легализацию по оседлости.

И на счет помощи государства. Когда съезжаешь из центра, дают деньги только на два месяца (не зависимо от того, получил ты статус беженца или отказали). Точную сумму не знаю, но вроде бы около 400-500 евро в месяц на человека. В принципе, в Малаге за эти деньги можно снять комнату и еще 100-150 евро останется. Но на эти деньги не проживешь. Не знаю, сколько дают в Мадриде и Барселоне √ там жизнь намного дороже. Снять квартиру стоит минимум 650 евро.

Еще я слышала, что если получаешь статус беженца, то тебе каждый месяц выплачивают пособие, пока не найдешь работу (могут платить до года). Сколько именно денег дают, не знаю. Но и статус беженца, говорят, что дают крайне редко. Мол, правительство считает так: мы вам не запрещаем работать, а статус √ это уж чересчур жирно. А может быть, так говорят потому, что большинство едет все-таки по экономическим проблемам и просто не подходит под конвенцию.

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу! :)


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 21:54 
Не в сети
Наш человек Наш человек
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4902 раз.
Стаж: 5 лет 3 месяца 23 дня
Медали: 27
Пункты репутации: 14.948.970
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Игорь, ну ты красавец.
тут вроде уже были предложения по иммиграции по политическим мотивам:)
Или это всё же реально?

_________________
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 22:12 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 25394 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 5 лет 3 месяца 26 дней
Медали: 145
Пункты репутации: 163.231.355
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
shumi писал(а):
...тут вроде уже были предложения по иммиграции по политическим мотивам:)
Или это всё же реально?

Ну как-бы, европейскую толерантность вроде никто не отменял. :-)

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу! :)


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 18:26 
Не в сети
Не такая романтичная... Не такая романтичная...
Аватар пользователя
Поблагодарили: 5270 раз.
Откуда: Днепропетровск-Alicante
Стаж: 4 года 7 месяцев 21 день
Медали: 71
Пункты репутации: 33.714.474
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Цитата:
Размещение в общежитиях для перемещенных лиц, часто в гостиницах. Размещением занимается Красный Крест и так другие неправительственные организации. Те, кто снимает сам жилье может получить дополнительное пособие. Это конечно- же в Испанской ситуации самое привлекательное


спасибо за исчерпывающую информацию. Т.е. все-таки можно снимать жилье? это положительный момент, а то перспектива жизни в лагере для беженцев очень смущает.
Интересно, насколько реально получить беженство, если в твоем городе летают военные вертолеты, истребители и еще какие-то ракетоносители, а соседние города объявили о своей автономии? :du_ma_et:

_________________
моя страничка в FB

Amigos en Facebook


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 18:38 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 152 раз.
Стаж: 4 года 8 месяцев 3 дня
Медали: 9
Пункты репутации: 1.228.893
Наш человекНаш человек
Анри писал(а):
Цитата:
Интересно, насколько реально получить беженство, если в твоем городе летают военные вертолеты, истребители и еще какие-то ракетоносители, а соседние города объявили о своей автономии? :du_ma_et:


Анри, в вашей ситуации, на мой взгляд, реально просить убежища. Надо только предварительно проконсультироваться с адвокатами по соответствующей практике. Да, и делать все как можно скорей, пока не стабилизировалась ситуация на Украине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 20:07 
Не в сети
Не такая романтичная... Не такая романтичная...
Аватар пользователя
Поблагодарили: 5270 раз.
Откуда: Днепропетровск-Alicante
Стаж: 4 года 7 месяцев 21 день
Медали: 71
Пункты репутации: 33.714.474
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
вот информация с этого же сайта:
(Украина — новые реалии( 15.03.2014)
Приходит масса писем от граждан Украины по вопросам убежища. Давайте посмотрим на сложившиеся реалии в смысле Женевской конвенции по беженцам, сравним с похожими ситуациями в прошлом и настоящем.
Подавляющее большинство хотят запрашивать убежище с единственной мотивацией:нестабильная ситуация в стране, вмешательство РФ в дела Крыма и даже военные действия, которых конечно же нет. Любой здравомыслящий человек понимает, что если бы это все было бы основанием для убежища, то пол мира могли бы только на этом основании претендовать на убежище в Европейском Союзе. Большинству увы не хватает логики понять, что если только на этих основаниях принять одного, то юридически и всех других, кто находится в такой же ситуации необходимо принять. При населении Украины в более чем 40 милл ни одна страна Европейского Союза физически не сможет принять, разместить и накормить такую массу народу. Да и это было бы юридически незаконно. Конечно, при возможном военном конфликте, ка к это было в бывшей Югославии принимать будут, но только временно, и основной напор будет на соседние страны, где будут разбиты палаточные лагеря, казармы и отданы спорт залы для размещения беженцев. После окончания конфликта исчезнут и основания для временного убежища и беженцев вернут на родину. Это перспектива для тех, кто запросит убежище в другой стране на основании военных действий. Заметим, что ничего подобного еще нет. Учитывая визовый режим для граждан Украины- поток беженцев возможен только в сторону Беларуси и России. Европейские страны потенциальным беженцам визы предоставлять не будут(как и не дают гражданам Сирии), ссылаясь на внутреннюю альтернативу убежища, военные действия никогда не ведутся по всей стране
Более интересно убежище на основаниях причин Женевской Конвенции. Действительно, на Украине сложилась новая ситуация и в зависимости от региона проживания это вполне можно использовать для запроса убежища. Но, обращаем особое внимание, что причины убежища ДОЛЖНЫ иметь отношение к конвенции по беженцам и преследователями должны выступать новые власти, и никак не бандиты и хулиганы.Причины преследований: политические, религиозные и секс ориентация. Национальные могут быть только в комбинации с другими, тк для преследуемого украинца из Восточных областях логично уехать в Западные области и наоборот.Интересна ситуация с евреями. Все идет к тому, что эта тема может снова реанимироваться для граждан Украины.
История преследований должна содержательной, то есть должны произойти реальные события, чтобы можно было претендовать на постоянный статус беженца, а не просто временное убежище. Не нужно ссылаться на общую ситуацию в стране, ситуация несравнимо хуже в Сирии, Сомали или Афганистане. И это не является автоматическим основанием для граждан для получения убежища.
Ожидается, что гражданам Украины с неспокойных регионов могут быть трудности с получением виз в приличные страны, именно из-за угрозы невозвращения на родину.
Наиболее интересная ситуация с жителями Крыма. К сожалению, большинство запросов основываются лишь на констатации общей ситуации в этой автономии и нежелании это воспринять. Система предоставления убежища не направлена на изменение политической ситуации в стране происхождения иностранца, запросившего убежище.Убежище предоставляется в случае угрозы жизни со стороны властей на основании причин, указанных в Женевской Конвенции и отсутствии внутреннее альтернативы убежища. Поэтому, например, несогласные с решением Крымских властей о присоединении к России и преследуемых из-за этого крымскими- российскими властями могут переселиться в другой регион Украины. Это будет являться внутренней альтернативой убежища, тк все жители Крыма являются гражданами Украины и могут без всяких проблем переселиться в другой регион страны, гражданами которой они являются. Нет совершенно никакой логики, в смысле конвенции, переселяться из-за этого, скажем, в Данию.
Другие категории беженцев из Крымской автономии, которые приветствуют присоединение к РФ еще должны насладиться новой властью, прежде, чем можно говорить о начале преследований или каких-то гонений властей, как это происходит в самой РФ. Но к этой категории можно отнести национальные меньшинства, которые не поддержат присоединение, может быть даже будут протестовать и из-за этого будут преследоваться. Но как крымчане и не украинцы будут в принципе дискриминироваться на Украине.
Ну и тема секс меньшинств для граждан все Украины приобрела новую актуальность для запроса убежища. Не потому, что их стали больше преследовать, а потому, что в нынешней ситуации беззакония на Украине вполне ожидаемо, что эта социальная группа может быть наиболее незащищенной. Для тех, кто хочет- может использовать эту тему сейчас наилучшее время, другого такого шанса не будет

_________________
моя страничка в FB

Amigos en Facebook


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 20:31 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 25394 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 5 лет 3 месяца 26 дней
Медали: 145
Пункты репутации: 163.231.355
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Анри писал(а):
...Интересно, насколько реально получить беженство, если в твоем городе летают военные вертолеты, истребители и еще какие-то ракетоносители, а соседние города объявили о своей автономии? :du_ma_et:

Нужна хорошая легенда, как Штирлицу - мол муж защищал Януковича, а теперь новые власти мстят, устраивают погромы....Тут надо бы видео какое на мобильник снять - украинские повстанцы с эссэсовскими повязками врываются среди ночи в дома с факелами, плачущие в люльках дети.... (эх, а ведь я мог бы быть режиссёром, как Спилберг, а так простой философ).
И желательно ещё геем быть, ну или наоборот, для надёжности.
Геи - они везде нужны. :-):

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу! :)


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 06:42 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 152 раз.
Стаж: 4 года 8 месяцев 3 дня
Медали: 9
Пункты репутации: 1.228.893
Наш человекНаш человек
Да, нужна хорошая и правдивая легенда. В любом случае надо попытаться использовать этот шанс.
Анри, вы же писали, что муж десантник. Может стоит за это зацепиться?
Или, как вариант, если официально в браке не состоите, прикинуться представителем секс меньшинств.
Детей родили для семейной жизни с подругой.
Эх, что только ради детей не сделаешь!!!
Проконсультируйтесь с профессионалами в этой области. Нет, не с представителями секс меньшинств, а с адвокатами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 09:49 
Не в сети
Не такая романтичная... Не такая романтичная...
Аватар пользователя
Поблагодарили: 5270 раз.
Откуда: Днепропетровск-Alicante
Стаж: 4 года 7 месяцев 21 день
Медали: 71
Пункты репутации: 33.714.474
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Цитата:
Нет, не с представителями секс меньшинств, а с адвокатами.


Их (профессиональных адвокатов),находясь здесь, сложнее найти чем геев. Наверное, буду искать,если потребуется, уже по приезду. Насколько я поняла, на беженство подавать не обязательно сразу , можно спустя какое-то время. Так ли?

_________________
моя страничка в FB

Amigos en Facebook


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 12:10 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 152 раз.
Стаж: 4 года 8 месяцев 3 дня
Медали: 9
Пункты репутации: 1.228.893
Наш человекНаш человек
Анри, находясь в Испании легально, т.е. до окончания действия визы, вы можете подавать прошение на убежище.
Если вы серьезно собираетесь идти по этому пути, то не рекомендую публично обсуждать данный вопрос.
Лучше максимально себя обезопасить и не допустить утечки вашей конфиденциальной информации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 12:40 
Не в сети
Не такая романтичная... Не такая романтичная...
Аватар пользователя
Поблагодарили: 5270 раз.
Откуда: Днепропетровск-Alicante
Стаж: 4 года 7 месяцев 21 день
Медали: 71
Пункты репутации: 33.714.474
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Спасибо,этот вариант рассматривала просто как потенциально возможный. А так мы едем как белые люди )) с визами,деньгами и проч.радостями

_________________
моя страничка в FB

Amigos en Facebook


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 13:30 
Не в сети
Старожил Старожил
Аватар пользователя
Поблагодарили: 960 раз.
Стаж: 5 лет 3 месяца 22 дня
Медали: 24
Пункты репутации: 8.142.157
ПрофессорПрофессорПрофессорПрофессорПрофессорПрофессорПрофессорПрофессорПрофессор
А по- моему, напрасно вы подталкиваете девушку к этому скользкому пути, это уж совсем для авантюрных и отчаяно-отчаившихся) Очень сомнительно, что сейчас Европа примет украинских беженцев. Кроме как, заработать на ней адвокату, других перспектив мало и засветившись в этой операции, она перекроет себе дальнейший путь. В ее положении можно идти более разумными вариантами. Имхо, разумеется.

_________________
Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 13:44 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 152 раз.
Стаж: 4 года 8 месяцев 3 дня
Медали: 9
Пункты репутации: 1.228.893
Наш человекНаш человек
Taya писал(а):
А по- моему, напрасно вы подталкиваете девушку к этому скользкому пути.


Мы не подталкиваем. Она задает вопросы - мы отвечаем.
Решать ей. Мы все за нее переживаем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 16:31 
Не в сети
Наш человек Наш человек
Аватар пользователя
Поблагодарили: 10428 раз.
Стаж: 5 лет 2 месяца 27 дней
Медали: 97
Пункты репутации: 75.308.298
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Думаю не публично обсуждают только интимные и личные подробности и денежные, а в остальном наоборот только публичность позволяет избежать неправильности некоторых советов и предложений (только жулики знают такие пути которые другим неведомы якобы).

_________________
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь,
о чем хочешь и это общение приносит сторонам удовлетворение,
и радость и еще делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 апр 2014, 04:36 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 152 раз.
Стаж: 4 года 8 месяцев 3 дня
Медали: 9
Пункты репутации: 1.228.893
Наш человекНаш человек
VladimirGT писал(а):
Думаю не публично обсуждают только интимные и личные подробности и денежные, а в остальном наоборот только публичность позволяет избежать неправильности некоторых советов и предложений (только жулики знают такие пути которые другим неведомы якобы).


Ни один потенциальный беженец не станет публично обсуждать (сочинять) свою легенду. Это очевидно.
И еще...
У русских есть привычка везде видеть жуликов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 апр 2014, 05:55 
Не в сети
Наш человек Наш человек
Аватар пользователя
Поблагодарили: 10428 раз.
Стаж: 5 лет 2 месяца 27 дней
Медали: 97
Пункты репутации: 75.308.298
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Ирэн писал(а):
VladimirGT писал(а):
Думаю не публично обсуждают только интимные и личные подробности и денежные, а в остальном наоборот только публичность позволяет избежать неправильности некоторых советов и предложений (только жулики знают такие пути которые другим неведомы якобы).

Ни один потенциальный беженец не станет публично обсуждать (сочинять) свою легенду. Это очевидно. И еще...


Ирэн - вы заметили я не делал ссылку на ваши слова (чтобы вас это не касалось) - (не буду приводить примеры пословиц "на воре и шапка горит", "а вшивый про баню" и т.д. важно что я вас не цитировал, а дал свое мнение форумчанину)- это первое.
Форум помогает выработать и подсказать варианты человеку и открытость форума позволяет исключить неверные суждения (тем более некоторые примеры и суждения от форумчан не обязательно специально неверные, просто время прошло и ситуация поменялась и кто-то подсказал более верный вариант) - это второе.
А жулики есть везде, это как выражение "ты суслика видишь? - нет ? А он есть " - это третье.
В прошлом вашем сообщении было верно, что убрать реальные фото скажем - если таковые были например, за что вам спасибо (это разумно) - это четвертое.

Цитата:
У русских есть привычка везде видеть жуликов.

У разных народов есть разные привычки и это не русская привычка ! (т.к. такое изречение ближе к руссофобскому - уж извините за прямоту :smu:sche_nie: ).
А в моем родном окружении ( более 20 человек) только один чисто русский, а остальные 14 национальностей могу перечислить, но нужно ли ?.
Этот форум толерантный (был бы другой, я бы на нем не был) и тут за любой кипешь - акромя голодовки ! :party:

_________________
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь,
о чем хочешь и это общение приносит сторонам удовлетворение,
и радость и еще делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 апр 2014, 10:38 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 152 раз.
Стаж: 4 года 8 месяцев 3 дня
Медали: 9
Пункты репутации: 1.228.893
Наш человекНаш человек
Владимир, я не хочу устраивать перепалки в этом замечательном форуме. Прошу прощения, если кого-нибудь обидела.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 апр 2014, 19:47 
Не в сети
Не такая романтичная... Не такая романтичная...
Аватар пользователя
Поблагодарили: 5270 раз.
Откуда: Днепропетровск-Alicante
Стаж: 4 года 7 месяцев 21 день
Медали: 71
Пункты репутации: 33.714.474
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
я всем очень признательна за советы, форум этим и полезен,что здесь можно "разжиться" такой необходимой как воздух информацией,да еще и с интересными людьми пообщаться. Вариантов по выезду на самом деле достаточно много и легальных,все-таки мы уже не за железным занавесом. Тем более у людей,у которых идея об отъезде не вчера родилась, есть хоть мало-мальские сбережения для старта. Так что всем решившимся "вперед!", а всем советующим "респект" :-ok-:

_________________
моя страничка в FB

Amigos en Facebook


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июл 2014, 23:26 
Не в сети
Гость Гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4 раз.
Стаж: 4 года 9 месяцев 27 дней
Медали: 7
Пункты репутации: 55.181
Гость
Цитата:
Мы уже три дня в Малаге! Даже не знали, что здесь тоже есть центр приема беженцев. Он небольшой, всего на 65 человек. Здесь очень приличные условия! Как в 3-звездочной гостинице.



А вот с этого места поподробнее...) В Малаге правда есть такой центр, или это устаревшая информация? Кто знает, расскажите пожалуйста, можно и в личку)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2017, 13:13 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 25394 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 5 лет 3 месяца 26 дней
Медали: 145
Пункты репутации: 163.231.355
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Подниму тему, поскольку незаслуженно забыта за последние три года а информации много.

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу! :)


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Как отправить ребенка в языковой лагерь в Испании – пост для тех, кто НЕ живет в Испании, но хочет обучить свое чадо языку [в этом окне]

в форуме Образование в Испании

Luna

1

4184

22 окт 2014, 22:19

Deniavoyage Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Гормон роста - полезная в хозяйстве штука ! [в этом окне]

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Здоровье и медицина в Испании

iglesias

20

2052

30 ноя 2014, 09:54

Sansara Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Отказ в статусе беженца [в этом окне]

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Эмиграция в Европу беженцом, нелегалом

Лихман Андро

70

8373

20 мар 2015, 11:40

Старый Бдю Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Где и как можно просить убежище в Испании (адреса и пр.) [в этом окне]

в форуме Эмиграция в Европу беженцом, нелегалом

Дмитрий Попов

5

1215

17 апр 2015, 18:49

olgabu Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вопрос об убежище [в этом окне]

в форуме Эмиграция в Европу беженцом, нелегалом

3mei90

7

914

01 окт 2015, 11:44

mallorga Перейти к последнему сообщению [в этом окне]




Часовой пояс: UTC + 1 час


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Слушать Онлайн-Радио
Онлайн радио

русский форум в Испании - украинский форум в Испании - белорусский форум Испании - казахский форум в Испании
иммиграция в Испанию форум - форум недвижимости Испании - Мадрид - Барселона - Валенсия - Аликанте - Коста Бланка
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия