Привет из Праги! - Форум Испании

Всем привет!

Представлюсь и слегка развёрнуто объясню почему я здесь

Меня зовут Давид. Мне 36. Родом я из Украины, город Житомир. Последние 15 лет живу в Праге (Чехия).Год назад решил эмигрировать. Испания нравится больше всего.

3 года назад , после длительных отношений, расстался с девушкой, детей нет. После начался день сурка. Работа, дом, серо как-то всё, уныло. Вокруг все чем-то недовольные, постоянно ворчат. Сам таким начал быть, постоянно раздраженный, достало всё. Предскажу вашу реакцию, друзья-знакомые в один голос твердят - бабу тебе надо! Пробовал - всё равно не то ))

Хорошо там, где нас нет! Но считаю глупо ныть если что-то не нравится, а надо что-то менять и пробовать.

Здесь не нравится, на Украину возвращаться не вариант. Терять в принципе нечего. Родственников, друзей, знакомых и так редко вижу, все семейные. Один я псих одиночка Карьеры какой-то супер успешной нет, да и задолбали компы. Компьютерщик я вроде как, давно когда-то Web-программирование, последние лет 7 обслуживание, сервис компов, принтеров, платёжных систем, всякой разной электронно-компьютерной лабуды.

Если не получится в Испании, начать с точки в которой я сейчас нахожусь, думаю не будет проблем. Поэтому не переживаю. Знакомые в один голос твердят, зачем оно тебе нужно, время только потеряешь. А вот надо )))
Чем больше об этом думаю, тем больше нахожу плюсов и убеждаюсь что моё решение правильное.
Ещё есть пару личных нюансов о которых я здесь писать не буду ;)

Короче, еду и всё, а там будь как будет

Денег почти нет, языка не знаю, весело будет
Есть упорство, голова, руки и Европейское гражданство. Знакомых в Испании почти нет. Есть знакомая, которая вроде как поможет с поиском жилья и работы. Трезво смотря на вещи понимаю, что без языка мне светит или фабрика или стройка, что в принципе меня устраивает на начальном этапе. Пару лет - выучу язык, а потом видно будет. Может в IT вернусь или в туризм подамся. В Праге работал в этой сфере пару лет. А может и так всё будет устраивать. Главное чтоб здоровье не подкачало.

Год раскачивался, а сейчас вот решил, максимум в феврале-марте переезжаю. Да хоть завтра бы поехал, но языка почти не знаю,учить вот только начал. Да и вышло так, что сейчас почти без финансов остался. Без денег как-то стрёмно ехать. Хотя бы пару тысяч в кармане лучше пусть будет. Квартирантов еще надо найти , да и разные административные вопросы порешать. Вот как раз за полгода, не спеша, надеюсь со всем разберусь.

Бросил пару месяцев назад работу. Пошел работать на стройку, чтоб чему-то научиться и проверить себя или физически справлюсь. Плитку класть учусь. Тяжело, но терпимо. И что интересно, зарабатывать можно не меньше чем в ИТ-сфере. Тяжело физически, но психологически проще. Сложно объяснит, возможно позже попробую, если будет кому интересно.

Что жду-ищу в Испании - скорее внутреннего спокойствия. Финансовая составляющая пока не на главном месте. Думаю голодным не останусь да и крыша над головой будет. А там возможно и больше чего нарисуется. Пока нет, но со временем наверное буду всё-таки хотеть серьёзных отношений, семью, детей.

Итак , еду на машине, старенькая, но надёжная Toyota. Надеюсь выдержит пару лет без серьёзных инвестиций. Жить хочу в районе Жироны, чем ближе к морю тем лучше, смотря как получится с работой и жильём.

Понимаю, что знакомые нужны, самому скучно будет. А сейчас познакомиться, иначе чем не по интернету, сложно.
"Facebook" , "одноклассники" , "в контакте" не перевариваю хронически. Уже думал через силу прийдётся, но
вспомнил "молодость" . Лет 15 назад на форумах постоянно зависал. Поискал немного и вот вроде то что надо.
Так что буду пробовать знакомиться, может и пригодимся друг другу ;)

Всем хорошего дня!

У меня есть близкий друг, он - из Праги (жил там в 97-м и +/- долго, имел там всё), вернулся в Москву (до сих пор не понимаю - почему).
IT - везде можно работу найти (по спец.),
без знания языка и без денег - идеально, имхо - юг Коста Бланки (может, ещё где дешевле есть, но здесь можно и по специальности, и без знания...) на первое время (Жирона, конечно, город большой, Каталония - почти Франция, но всё же - на первое время всё дороже).
На стройке...работает один знакомый - на каникулах в английской школе - нравится, говорит
В любом случае - удачи Вам!

ТЛВ писал(а):У меня есть близкий друг, он - из Праги (жил там в 97-м и +/- долго, имел там всё), вернулся в Москву (до сих пор не понимаю - почему).

а что сам говорит?
Вообще чехи не любят иностранцев и это сильно видно. Кстати это одна из причин , почему мне здесь не нравится.
Украинцев за 90-тые, сделали себе "репутацию". Русских за 1968 год и окупацию. Сейчас правда пошла конкретная промывка мозгов , типа ностальгия по комунизму и как тогда всё было хорошо ))
Американцам, немцам , англичанам и т.д. в ж..пу лезут, но не любят, завидуют наверно. Складывается впечатление, что и себя не любят. Очень много завистливых и подлых людей. Не все, но много. На Мораве, это часть Чехии на востоке, люди гораздо приятнее, но и беднее там.

ТЛВ писал(а): IT - везде можно работу найти (по спец.),

к сожалению не всё так радужно :( Слегка достало это направление, да и если до 36ти лет каких-то великих успехов нет, видать неважный из меня IT-шник ;) Попробую конечно, всё может быть, но оптимизма мало

ТЛВ писал(а): В любом случае - удачи Вам!

Мерси

А почему вдруг Жирона?
Есть места и по теплее и строек побольше.
Вон окрестности Аликанте застраивают и наших Укростроевцев много... есть по 15 лет в этой сфере работают - уже насяльникэ большие

Сярожа писал(а):А почему вдруг Жирона?

Был там несколько раз. Вот месяц как вернулся, три недели почти провёл в том районе, всё устраивает и нравится. С Чехией мосты не жгу, собираюсь ездить регулярно, природа здесь красивая. Да и родители здесь, родственники, друзья. Раз в год точно. А раз в два года прийдётся на машине на техосмотр ездить. Машины и страховка в Чехии подешевле будут чем в Испании. А Аликанте далековато всё-таки. Тепла возле Жироны мне предостаточно Да и знакомая, которая поможет возле. Посмотрим, может и дальше поеду, пока не знаю. Главное уехать, зацепиться и язык выучить, а там видно будет ;)

(с телефона - поэтому ответы подряд)
Почему вернулся? С тех пор, как вернулся, мы только переписываемся, по почте спрашивать как-то... (или писал - не помню, лет 8 назад было).
IT - если "достало", то конечно, но...к примеру, знакомый - итальянец - программист, работал/работает по всему миру; папа его - 70 лет - так всю жизнь проработал (до сих пор трудится, чаще всего - в ЛА и в сев. Америке - дистанционно/командировки), а живёт всю жизнь в Италии.
Чехи - да (как и весь бывший соц. лагерь). Именно в Праге (и в Киеве) за все годы путешествий чуть не побили (просто услышав "родную речь") - за Сталина и советское-их-мучительное-прошлое.
Но странное дело. Здесь сосед-чех: в первую встречу (забыли ключ от подъезда, болтали по домофону, что-то заело) - единственный из всех соседей, кто не только не пустил (в подобной ситуации), а тётю мою (которая 20 лет вообще в Германии живёт) вытолкал (буквально, когда за ним пыталась заскочить) - надо было по-немецки говорить, наверное. А сейчас он мне Пушкина по памяти читает и долго мучает (когда поймает)) своими откровениями (на русском, ес-но)...

David писал(а):Всем привет!
...надо что-то менять...
Короче, еду и всё...
Есть упорство, голова, руки и Европейское гражданство.
... работать на стройку, чтоб чему-то научиться и проверить себя или физически справлюсь.
...жду-ищу в Испании - скорее внутреннего спокойствия.

Возможно, Вы принимаете некоторые вещи слишком близко к сердцу. Иногда более полезно рассматривать окружение как-бы со стороны.
Как утверждали Древние Греки: "Большинство - плохие". Не стоит опускаться до их уровня, а лучше отойти в сторонку.
Мастера советуют поставить перед собой стоящую цель, которую Вы достигнете за 5-10 лет. Это может стать основой Вашей жизни и привести к успеху. Выбирая цель, завышайте планку: лучше целиться в Луну и попасть в орла, чем целится в орла и попасть в скалу.
Более правильно, рассчитаться со всем там, что Вы оставляете и пускать корни на новом месте, достигая поставленных целей. Дерганье туда-сюда отбирает силы и время, а годы идут.
Это мой личный жизненный опыт.
Желаю успехов.

Не относительно ТС .....но вот с выбором правильной цели как раз у большинства людей и проблемы...Пардон за ОФ

Александр S писал(а):...но вот с выбором правильной цели как раз у большинства людей и проблемы...

Обыватель - это человек, постоянно и с большой серьезностью занятый реальностью, которая в самом деле нереальна.
Артур Шопенгауэр

Привет ! Нужно пробывать все варианты, если есть желание и стремление, обязательно получится! Удачи! Пишите как будут продвигаться дела.

ТЛВ,
IT - широкая отрасль и программирование это одно из направлений. Очень много стереотипов и заблуждений.
Конечно, кто-то может сидеть в Бердичеве, программировать и иметь зарплату как в Норвегии. Не всем это дано, да и развивается всё таким сумасшедшим темпом, что угнаться тяжело если в струю не попал. А просто крутить железки достало.
По поводу Чехов, лучше больше не буду комментировать, а то наверно создастся нехорошее впечатление обо мне. Напомнило ситуацию, когда устраиваешься на новую работу, то лучше не поливать грязью предыдущую,чтоб не подумали что ты конфликтный. Тем более меня пока никто не знает. Познакомимся, тогда подробнее расскажу ;)

Wladimir,
Частично в точку Но всё настолько запутано в моей жизни, и столько принято неправильных решений. Что если я даже сейчас ошибаюсь, то это мелочи по сравнению с теми ошибками которые я уже совершил. И они продолжают накапливаться одна за одной. И вырваться не получается. Книжку можно написать или фильм снять
И вот сейчас, наконец, розовые очки сняты. Решил остановиться, сделать пару шагов назад и пойти другим путём. Повторюсь, не все детали я здесь готов обговаривать, есть очень личные вещи, которые я и не всем знакомым могу рассказать. Постоянно сам с собой дискутирую, что бы я себе посоветовал если бы это был не я, а кто-то другой. И каждый раз всё больше и больше убеждаюсь, что вот оно - правильное решение. На 100 % конечно не уверен, сомнения и страх остаются, время покажет.

Счастье у всех одинаковое, но каждый человек несчастлив по-своему.

Вот что я понял сейчас, что пока ты не шкуре другого человека и не можешь прожить всё что он проживает, то ты его не поймёшь до конца.
Меня сейчас мало кто понимает. Но я уже не обращаю внимания. Это не чья-то жизнь, а моя. И хватит жить как тебе все говорят или принято обществом, тем более если живя по этому сценарию ты несчастлив. Жизнь одна, повторить не выйдет.
А годы идут, всё верно Даже не идут а пролетают с сумасшедшей скоростью :(

Важен настрой. Пока только положительные стороны вижу от моего решения. С каждым днём всё больше и больше оптимизма. Год уже не курю. Курил с 15 лет, сто раз бросал, а здесь бац, решил не курить и не курю. Занялся спортом наконец. И еще куча всего.

Цель есть ;)

ОК, чего-то Остапа понесло, спасибо!

Да, скрутила тебя жизнь...

Совсем не хочу оказаться форумным психологом, просто поделюсь своей историей.

Я в свое время читал про кризис среднего возраста для общего развития, тем не менее оказался совсем к нему не готов, как выяснилось.
Хреновая это штука, приятель!
Все детские/юношеские мечты уже реализованы, а новых, таких же масштабных, нет и не предвидится.
Уже достаточно мудрости чтобы понять свои ошибки но уже недостаточно времени чтобы всё исправить.
Весь кайф от сбычи мечт отгремел и забылся, жизнь наполнилась вязкой серостью.

Вся эта хрень очень цепкая и быстро выпрыгнуть из нее вряд ли удастся. Я на нее убил примерно 3 года жизни. Но меня тащила семья, самое главное сделала жена, за что я ей... ладно, это уже не по теме.
Вся штука в том, что нужны новые масштабные цели. Не для формальности, а по серьезному, как в молодости, чтобы всего мобилизовать. Причем эти цели должны быть очень долгими и трудными, но реализуемыми и реально кайфовыми.
Для меня это были сперва собственный бизнес, потом Испания, потом бизнес в Испании, потом... ладно, опять отхожу от темы.

Подумай, может тебе пригодится эта история.
Может, недостаточно крутые цели себе наметил, или они недостаточно кайфовые для тебя, чтобы глаза загорелись?
Переезд в Жирону... имея ЕС гражданство - это просто бак бензина, не мечта на 10 лет вперед.
Бросить всё и уйти в неизвестность - ну такое... ближе к мазохизму чем к какой-то мечте.

Считаешь всё это бредом, приятель, возможно ты и прав.
Извини если полез не туда, куда стоило.

P.S. я тогда тоже курить бросил. Сейчас снова курю и всё ок!

Фрейд понравился

Кризис среднего возраста ? Возможно. Думал об этом, как-то рано он у меня начался Это же не сегодня, не вчера, а уже года 4 наверно.

Да не всё так плохо, на самом деле. Наоборот я бы даже сказал. И у меня даже создаётся впечатление, что некоторые знакомые мне завидуют.
Сейчас попробую объяснить.

С детства чувствовал себя белой вороной. Как-то легко мне всё по-жизни давалось. До определёного момента мне постоянно везло. Хотя случайностей говорят не бывает, а постоянное везение это результат каких-то(чьих-то) усилий, действий, поведения и т.д.
У меня была довольно беззаботная (если со стороны смотреть) и интересная жизнь. Где-то до 30-31.

Я не из бедной семьи, но не сидел у родителей на шее. Не вкалывал с утра до вечера, но денег всегда было в достатке. Работал санитаром, таксистом, администратором на рецепции в гостинице, в колл-центре, личным ассистентом у одного крейзи мажора(к концу света готовился, на полном серьёзе, это отдельная история), трейдинг, сайты делал, сопровождал бизнес с нуля (не мой правда), возил экскурсии. Сейчас всего и не упомню, а, еще компьютерный клуб у меня был в конце 90-ых. Запросы у меня небольшие, поэтому мне всегда хватало. Легко знакомился с людьми и мне это было интересно. Знакомых было когда-то со всего мира наверно. Ну не со всего конечно, но с половины точно, я страны имею ввиду Была такая возможность. Со временем, как-то связь почти со всеми потерялась. Сейчас кстати , мои лучшие друзья это Киприот, девочка из Молдавии и из России еще одна. Девочки да уж, женщины уже с детьми. Отвлёкся я чего-то.

Смотря назад, я понимаю , что многие из моего окружения, скорее всего, мне завидовали тогда.
Лет 5 назад я начал жить обычной жизнью как большинство,работа по специальности, утром на работу, вечером без задних ног домой. Нет я не ныл, так надо наверно, я себе говорил.У меня были постоянные отношения, понимал, что для будущей семьи стараюсь. Квартира в кредит, машина, все дела. Ну и вроде все родственники, знакомые успокоились и даже лучше ко мне начали относиться.

Последние три года, работа, дом, работа дом, деньги вроде как стали появляться, а радости никакой. Ну и зачем себя в кабалу загонять.
Понимаю там если семья, дети. Необходимость какая-то. А так, чего ? Жизнь пролетает. Не нравится - меняй, ищи ,не ной!
Еще эта вoйнa дурацкая, тоже масла в огонь подлила, видать психику поломала и показала какой этот мир еба.....ый (Пардон)

Опять отвлекся

И вот сейчас, когда я взбунтовался слегка , такая буря вокруг меня поднялась, что я в шоке. Все в один голос - парень, не дури, ты с жиру бесишся, у тебя нет реальных проблем. У меня нет проблем?!?! Да я три года как зомби, по вечерам выть хотелось. Прошлый год видать на этом фоне болезнь за болезнью - аппендицит, спина, голова постоянно болела, каждый день несколько месяцев подряд. Я реально думал у меня опухоль, томографию делал. Насморки и простуды вообще не счесть. Все вокруг мне советуют, я кстати самый младший, много у меня родственников здесь, а никто реально и не знает как быть счастливым, ну не вижу я этого вокруг. В своих жизнях разберитесь сперва, а потом советуйте. Конечно грубо так говорить, но достали и так оно есть.

А я вот год назад, когда принял решение свалить отсюда и попробовать всё по другому, как заново родился. Хорошее настроение и самочувствие.

И вот почему у меня создаётся впечатление, что кто-то мне завидует. Не все, но большинство уже смирилось с серой жизнью и не могут вырваться, семья, работа, дети, престарелые родители, много чего еще. А меня ничего не держит и есть возможность.
Кто-то возможно скажет, чего менять место жительство, хорошо где нас нет, пробуй всё поменять там где ты есть. Повторюсь в третий раз, не рассказываю я здесь всего. Не получится и не смогу я здесь, я уверен, без шансов. В другой стране хоть какой-то шанс.

Ого!!! Сколько я настрочил

Видать еще прийдеться объяснить почему я такой "разговорчивый". Элементарно, видать выговориться некому, последнее время. Нет, у меня очень много знакомых, несколько друзей и полно родственников, с которыми у меня до недавнего времени были прекрасные и доверительные отношения. Но, где-то месяц назад, все сговорились у меня за спиной и скорее всего, думая что мне помогают, не зная всей ситуации, совершили ряд действий, которые меня очень обидели и унизили. Я до сих пор в шоке, что такое вообще может произойти. Думал у меня паранойя начинается. Всего еще я до конца не знаю, но догадываюсь. Друзья скорее всего в этом не замешаны, но сейчас все под подозрением. Я пытаюсь их как-то всех оправдать перед собой, но когда об этом задумываюсь, накатывает обида и злость. Видать должно пройти больше времени.

Фильм есть, "Шоу Трумана", очень напоминает мне сейчас ситуацию, которая происходит со мной

Ладно, написал здесь и написал, может кому-то будет интересно или понятнее ход моих мыслей-действий. А возможно кто-то у виска пальцем покрутит.

А цель то как-раз и есть И на 10 и на 20 лет, даже три: одна главная и две второстепенные

David писал(а): Фильм есть, "Шоу Трумана",

Спасибо тебе за название фильма, я его один раз посмотрела в 1998 году, а потом последние почти двадцать лет, пыталась найти, не зная названия..
Видео для форума Испании:`

David писал(а):


Видать еще прийдеться объяснить почему я такой "разговорчивый". Элементарно, видать выговориться некому, последнее время.
Ладно, написал здесь и написал, может кому-то будет интересно или понятнее

Выговориться и упорядоченно изложить все очень хорошо и для себя в первую очередь - картинка становится яснее. Можно и к специалисту обратиться - психологу, психоаналитику, помощь наверняка будет.
Переезд тоже может помочь, если твердо решили - действуйте, не тяните.
Удачи!

David писал(а):...А цель то как-раз и есть И на 10 и на 20 лет, даже три: одна главная и две второстепенные

Так с этого и начинай!
Лучше обсуждать маршрут, чем причины стоять на месте.
То, что ты до этого написал, как бы, про второе.

Если видишь, что это у тебя не депрессия а просто загон - ну набухайся разок как следует, покури, и на утро будет всё ок.

P.S. ты ж курить бросил только табак, верно?

О , думал смеяться будете
Тогда всем спасибо!!!

О психологе думал года полтора назад. Одно время близко знаком был с представителями этой профессии , не по наслышке знаю эту кухню изнутри. Скажем так, психолог психологу рознь. Считаю, что и сам неплохо справился. Вообще всё классно было, пока близкие мне люди подлянку не подкинули. Немного меня это выбило из колеи. Ну ничего, значит так надо было, может и к лучшему.

Неее, бухать - курить точно не вариант. Ещё хуже будет, пробовал и никому не советую, опасно.

Заходить буду регулярно , вопросов море. Вначале осмотримся , почитаем а потом уже и поспрашиваем

David писал(а): О психологе думал ...
Неее, бухать - курить точно не вариант. Ещё хуже будет, пробовал и никому не советую, опасно.

Если внимательно присмотреться, то всего за три дня Вы сами справились с начинающейся депрессией без посторонних советов и вредных веществ.
Браво!
Иногда достаточно провести день на природе, вдали от людей, которые поголовно желают тебе добра, так и не разобравшись со своей жизнью.
Свежий воздух и тишина выводят из всякого негатива. Главная причина стресса - ежедневный контакт с идиотами.
Альберт Эйнштейн.