Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании

общение, взаимопомощь, отдых, работа, недвижимость, эмиграция, внж Испании иммиграция...


Часовой пояс: UTC + 1 час


Курилка

Trauler - 14 июл 2018, 19:34
запись в консульство испании
Trauler - 14 июл 2018, 21:54
Нужна помощь в записи в Консульство Испании, Москва
Аватар пользователя
Jnker - Вчера, 12:28
Хто-то хостинг вовремя не продлил :sh_ok: :-) не будем показывать на него пальцем хотя это был....
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 17:11
Хорватия вперёд!!!
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 17:18
Но французы красавцы!
Аватар пользователя
Alexey - Вчера, 17:40
Красивый финал!
Аватар пользователя
dmitrii.sv - Вчера, 18:41
Франция :foo_t_bol:
Сихвер Александр - Вчера, 20:51
Вечер добрый вечер едем из Эстонии в Марокко. Нужна помощь у одного человека закончилось сцепление а другого потекла вилка, где можно не дорога отремонтироваться?
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 14:15
Сихвер Александр, :sh_ok: В Марокко авторемонты на каждом углу
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 14:16
:privet: :privet: :privet:
Объявление: Hola ! Для отправки сообщения просто нажмите клавишу ENTER :)
В мини-чате пока никого нет... (основано на активности пользователей за 1 час)
Загрузка OK Ошибка Остановлено Автообновление каждые 10 секунд • Включить звук?



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 22:41 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 24052 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 4 года 11 месяцев 25 дней
Медали: 131
Пункты репутации: 127.794.252
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Вообще вот эта гомофобия, агрессия россиян к любому инакомыслию - она иногда поражает своим размахом.
Ну вот что там тебе сделали лично люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией?
Они тебе лично мешают жить, тащат тебя в кусты? :ne_vi_del:

Сегодня, общаясь по вотцапу со своим старым питерским приятелем, отдыхающим кстати сейчас на Майорке, написал ему что
мы гейропейцы - народ работящий.
Ну так в шутку, поскольку уж такие ярлыки давно в обиходе в РФ - Гейропа, пятая колонна, предатели родины... :)
Ответ такой пришел:
))) Да уж. В пиндо-стане наши вашим показали. )))

Ну - имеется в виду я так понимаю убийство исламистом в ночном гей-клубе Орландо 50 человек и ещё столько же ранеными.
ИГИЛ взяд ответственность на себя.
И вот это как?
То есть простой питерский мужик радуется тому, что где-то там в США, где он не был никогда очередной сумасшедший убил полсотни человек.
Что-то уже за гранью, когда люди начинают радоваться подобным вещам... что-то совсем плохо в датском королевстве... :-(

_________________
Недвижимость в Испании, NIE, банковские счета и ипотека в Испании


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 23:19 
В сети
Эксперт Эксперт
Аватар пользователя
Поблагодарили: 23274 раз.
Откуда: Benidorm
Стаж: 4 года 11 месяцев 23 дня
Медали: 98
Пункты репутации: 141.997.739
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
В стиле Ницше "Так говорил Заратустра":
Они всегда злорадствуют и ликуют чужому горю.
Убийство ли это журналистов Шарли. "Нечего было рисовать карикатуры. Заслужили."
Взрывы и захваты заложников. "Нечего было пускать мигрантов. Заслужили".
Разбившиеся самолёты. "А нам кто-нибудь сочувствовал? Заслужили"
Расстрелы людей. "Нечего всем подряд оружие давать. А если это и геи ещё, то ничего страшного. Заслужили"
Смерть болельщиков других команд. "Против наших болельщиков нечего переть. Заслужили."
Стихийные бедствия. "Бог покарал".
Им это НРАВИТСЯ. Понимаете? Им нравится, когда умирают люди в других государствах. Для них это лучшее оправдание собственной ничтожности: жалкой, никчёмной, ненужной, беспросветной жизни.

Но это не всё. Всю кровь, которая реками, океанами лилась в своей собственной стране они обращают себе в напиток.
Будь то репрессии, лагеря, войны. Им в кайф. Чем больше жестокости, чем больше убийств, тем лучше.

О, разные. Разные бывают. Кто-то орёт об этом в рупор и прямолинейно заявляет о себе. Кто-то пытается маскироваться за теориями, философией, заговорами. Кто-то прикрывается христианством. А кто-то вообще молчит. Молча моет посуду под звуки телевизора на карликовой кухне с плесенью по углам, а про себя безэмоционально, тупо думает: "А так им и надо". И трёт, трёт под ржавой водой, стирая руки в кровь, советскую тарелку с голубым орнаментом по краям.

Всех этих людей: журналистов, политиков, рабочих, домохозяек, клерков, водителей, полицейских, громких, тихих, незаметных, популярных, богатых и бедных объединяет одно - рабство. И разницы между ними нет никакой.
Александр Тверской.



....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 23:21 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 24052 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 4 года 11 месяцев 25 дней
Медали: 131
Пункты репутации: 127.794.252
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Вот хорошо ещё человек написал:
...Удивительно, но существует же в неком универсальном русском сознании миф о сострадающем русском человеке, о чувствительной русской душе, которая, в отличие от заросших материальной скорлупой душ западных, одна из последних ещё способна переживать и болеть не за себя, а за чужое горе. Но как раз те люди, которые носят в себе этот выдуманный русофильский штамп, радостнее других встречают стрельбу в Орландо как освобождение от грешников, находятся в авангарде этой злобы. И сегодня в российском обществе ненависть к геям выше, бесконечно больше даже попытки сострадания к невинной крови.....

_________________
Недвижимость в Испании, NIE, банковские счета и ипотека в Испании


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 00:04 
В сети
Барышня впечатлительная Барышня впечатлительная
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3919 раз.
Стаж: 3 года 3 месяца 5 дней
Медали: 48
Пункты репутации: 43.091.725
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Сколько же всяких "меньшинств" развелось, ужас, и гей, и лесби, и по нац.признаку, и по религии. Но на то они и "меньшинства", чтобы существовали по-тихому и не выступали. Никто бы их и не трогал, да и большинство нормальных людей о них бы и не знали, если Б не высовывались. Пусть себе живут-поживают тихонько, но когда начинают пропагандировать свой образ жизни, митинги и парады устраивают, вот тут и начинается вся шняга - для большинства, обычных нормальных людей - это нонсенс. Кто-то тихо матерится , а некоторые не могут сдержать свое негодование. Отсюда и вся агрессия, нетерпимость, а иногда и до крайних мер доходит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 01:20 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 24052 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 4 года 11 месяцев 25 дней
Медали: 131
Пункты репутации: 127.794.252
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Espera писал(а):
....Пусть себе живут-поживают тихонько, но когда начинают пропагандировать свой образ жизни, митинги и парады устраивают, вот тут и начинается вся шняга - для большинства, обычных нормальных людей - это нонсенс. ...Отсюда и вся агрессия, нетерпимость, а иногда и до крайних мер доходит.

Ну вот об этом и разговор.
Типичный подход - живите себе тихонько, пока вам дышать дают, но лучше не высовывайтесь... а иначе будет ШНЯГА... :ugas:
И насколько можно считать это нормой?
Ну - книги уже в РФии сжигать начали, классиков переделывать начали, даже сказки Пушкина уже новые названия получают... осталось ещё немного потерпеть, и будет все хорошо....

_________________
Недвижимость в Испании, NIE, банковские счета и ипотека в Испании


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 05:35 
Не в сети
Частый гость Частый гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3360 раз.
Стаж: 2 года 10 месяцев 14 дней
Медали: 18
Пункты репутации: 27.820.643
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Espera писал(а):
Сколько же всяких "меньшинств" развелось, ужас, и гей, и лесби, и по нац.признаку, и по религии. Но на то они и "меньшинства", чтобы существовали по-тихому и не выступали. Никто бы их и не трогал, да и большинство нормальных людей о них бы и не знали, если Б не высовывались. Пусть себе живут-поживают тихонько, но когда начинают пропагандировать свой образ жизни, митинги и парады устраивают, вот тут и начинается вся шняга - для большинства, обычных нормальных людей - это нонсенс. Кто-то тихо матерится , а некоторые не могут сдержать свое негодование. Отсюда и вся агрессия, нетерпимость, а иногда и до крайних мер доходит.

А кто вы такие, что вы решаете: кому "можно высовываться", кому "можно парады проводить", а кому можно и невинных пострелять? Кто дал вам право? Только право большинства???
Так если посмотреть на территориях близких к зонам заключения, то там одни преступники, так может они там будут правила устанавливать?
"А судьи кто?"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 06:17 
Не в сети
Капитан Капитан
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3343 раз.
Откуда: Москва
Стаж: 4 года 11 месяцев 21 день
Медали: 27
Пункты репутации: 23.960.288
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
То есть простой питерский мужик радуется тому, что где-то там в США, где он не был никогда очередной сумасшедший убил полсотни человек.
____________________________________________________
Уважаемый iglesias!Вы наверно уже забыли любимые российские поговорки"Не жалко что у меня корова умерла а жалко что у соседа жива"!Или одна из любимейших "Кому война а кому мать родная" :uch_tiv: Гнилая раковая опухоль!Вот еще радуются https://kazanfirst.ru/online/71308


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 06:41 
Не в сети
Гость Гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 13 раз.
Стаж: 2 года 1 месяц 29 дней
Пункты репутации: 59.529
Гость
Присоединюсь к теме с вашего позволения, о наболевшем.

В России вообще этот вопрос стоит очень остро на мой взгляд, людей просто клеймят за их ориентацию.
Действительно, это личное дело каждого. Очень печально, что это отражается не только в обычной людской агрессии и непонимании, это мешает людям жить, если они не скрываются. Тебя спокойно могут избить и полиция поддержит не тебя, а нападающую сторону, тебя могут не принять на работу из-за этого.
Ужас, ужас, ужас...((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 07:22 
Не в сети
Частый гость Частый гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3360 раз.
Стаж: 2 года 10 месяцев 14 дней
Медали: 18
Пункты репутации: 27.820.643
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
К сожалению, что будет подобное, мне было понятно еще года три-четыре назад.
Причина очень проста: в стране назревал (тогда уже было видно) кризис, проблемы не решались и для этого требовалось отвлечение внимания, требовался враг. На роль этого врага прекрасно подходили непохожие. Не было бы геев, нашли бы других врагов народа... И именно по этой причине и прошла маленькая победоносная война (захват Крыма). Правда с Донбассом так успешно не прошло и поэтому стали спешно искать других врагов, благо по причине "заворушке" устроенной на Украине "желающих" было много...
Вы сами посмотрите сколько за последний год вспоминали "врагов народа" (уже даже именно в такой формулировке)...
Ведь проблемы в экономике не решаются, самое главное "решение" - это переждать... Исключения в ряде регионов (например, Тюмень, которую любит вспоминать Sansara) на общую статистику не влияют, скорей подтверждают "правило" у целом по стране.
На самом деле, для меня четко видна цикличность: "гражданская война", времена НЭПа, "враги народа"................. :sh_ok:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 07:46 
Не в сети
Частый гость Частый гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 119 раз.
Откуда: Málaga
Стаж: 3 года 1 месяц 13 дней
Медали: 6
Пункты репутации: 1.249.453
Наш человекНаш человек
Espera писал(а):
...да и большинство нормальных людей о них бы и не знали...
...для большинства, обычных нормальных людей - это нонсенс...

А как Вы можете охарактеризовать свою нормальность? Если Ваше сообщение это "норма" "нормального обычного" человека - я предпочту быть изгоем и нигилистом подальше от Вашего "нормального" общества.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 09:17 
В сети
Эксперт Эксперт
Аватар пользователя
Поблагодарили: 23274 раз.
Откуда: Benidorm
Стаж: 4 года 11 месяцев 23 дня
Медали: 98
Пункты репутации: 141.997.739
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Появилась информация, что Омар Матин, который устроил бойню в Орландо был завсегдатаем гей-клуба. Предлагал встречаться даже некоторым парням. Это совершенно неудивительно, потому что большинство гомофобов имеют склонность к гомосексуальности. Я хочу сказать про другое.

Что заставляло Омара чувствовать себя ущербным, неполноценным, виноватым? Американское общество, где геи открыто ходят по улицам, заключаются во многих штатах браки, геи служат в армии? Конечно же нет. Именно путы его религии рвали его изнутри и он, как и миллионы других людей, которые в их религиях наречены грешниками, извращенцами, моральными уродами из-за своей ориентации не выдержал и сорвался, как бешеный пес.

И это не конкретно радикальный ислам в данном случае лицемерно осуждает гомосексуальность. Это обычный, мирный ислам (или почти любая другая религия) калечит людей, выставляя их второсортными и убогими, потому что они не такие, как большинство. Это очень страшно. Я совершенно не сочувствую Омару - он монстр. Но я могу понять, что творилось с ним и что творится с миллионами людей по всему свету, которые вынуждены скрывать свою ориентацию, ненавидеть себя, пытаться убежать от своего естества и быть глубоко несчастными и загнанными.

И это проблема не только религий. Это проблема множества архаичных, отсталых стран, где безотносительно религии общество принуждает людей скрывать свою ориентацию, высмеивает их и преследует. Вспомните "Красоту по-американски". И эти люди врут постоянно себе и окружающим. Занимаются самовнушением, начинают нападать на других геев, ведь лучшая защита - это нападение. Они считают, что чем громче они заявят о ненависти к геям, тем меньше кто-то подумает, что на самом деле они чувствуют и чего хотят. Несчастные люди.

Человечество по-прежнему остаётся ханжеским и двуличным, плодя трагедии там, где их вообще могло бы не быть. Как к нему после этого не преисполниться презрением и отторжением? Вопрос риторический.

Александр Тверской


....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 09:19 
В сети
Эксперт Эксперт
Аватар пользователя
Поблагодарили: 23274 раз.
Откуда: Benidorm
Стаж: 4 года 11 месяцев 23 дня
Медали: 98
Пункты репутации: 141.997.739
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Исходя из вышесказанного, этот персонаж тоже латентный.

Если честно, у меня нет слов...на мой взгляд это животное должно быть под присмотром принудительной психиатрии, но ни как не в обществе..
Рамиль Ибрагимов, экс-директор по развитию бизнеса международного венчурного фонда Runa Capital, поддержал смертельную бойню в одном из гей-клубов США. В своем Instagram от имени Союза молодых лидеров инноваций РТ, который он возглавляет, Ибрагимов одобрил убийство 50 человек.

«Какой-то правильный афганский пацан застрелил в гей-клубе 50 [использована ненормативная лексика]. Еще 53 находятся в больнице — жаль, что не сдохли. Очень надеемся, что все же подохнут. Союз молодых лидеров инноваций искренне поддерживает эту убедительную акцию!», — написал он.

Изображение
Изображение


....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 10:09 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4205 раз.
Стаж: 4 года 7 месяцев 12 дней
Медали: 48
Пункты репутации: 35.448.708
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Ol писал(а):
Espera писал(а):
Сколько же всяких "меньшинств" развелось, ужас, и гей, и лесби, и по нац.признаку, и по религии. Но на то они и "меньшинства", чтобы существовали по-тихому и не выступали. Никто бы их и не трогал, да и большинство нормальных людей о них бы и не знали, если Б не высовывались. Пусть себе живут-поживают тихонько, но когда начинают пропагандировать свой образ жизни, митинги и парады устраивают, вот тут и начинается вся шняга - для большинства, обычных нормальных людей - это нонсенс. Кто-то тихо матерится , а некоторые не могут сдержать свое негодование. Отсюда и вся агрессия, нетерпимость, а иногда и до крайних мер доходит.

А кто вы такие, что вы решаете: кому "можно высовываться", кому "можно парады проводить", а кому можно и невинных пострелять? Кто дал вам право? Только право большинства???
Так если посмотреть на территориях близких к зонам заключения, то там одни преступники, так может они там будут правила устанавливать?
"А судьи кто?"

Всегда во всех сообществах существовало понятие "нормы". Оно как правило устанавливается большинством.
Я, например, никогда себя не могла приравнять к среднестатистическому большинству, поскольку чаще всего мое мнение либо полностью не совпадает со среднестатистическим, либо частично.
Но вот это большинство как раз и закрепляет законодательно норму. С этим приходится мириться.

Что по поводу конкретно гомосексуальных когорт (статистический термин), то меня удивляет как в преимущественно христианских европейских странах вместо обычной толерантности к явно социально опасному явлению - гомосексуализму (обоих полов) появляется пропаганда этого явления.
Поясню. Каждый человек биологически бисексуален. Эту бисексуальность нужно принять и сделать выбор. Менее травматичным для личности является выбор поведенческой модели в соответствии со своими первичными половыми признаками.
Как сказал один мой знакомый гей - "я благодарю бога, что не трансвестит" :nez-nayu:
Соответственно, нужно поддерживать этот выбор, потому что этот выбор способен помочь личности полностью реализовать себя и социально, и биологически, и психологически.

Но в европейских странах, где и так существует демографический кризис - снижение рождаемости на фоне старения общества, вместо поддержки гетеросексуальных пар, способных как-то помочь обществу своими силами справиться с этой проблемой.
Без привлечения социальных групп с иным менталитетом, культурным дискурсом, традициями и обычаями, причем, к тому же психологически травмированных (беженцев и вынужденных экономических эмигрантов).

Конечно, живите как хотите, дорогие европейцы. Я в европейское общество собираюсь интегрироваться ровно на столько, насколько это будет мне комфортно.
Но поддерживать эту опасную тенденцию я в силу ее аморальности (я имею ввиду христианскую религиозную мораль своей конфессии) я не хочу и не буду!
Я могу только терпимость пообещать :nez-nayu:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 10:17 
В сети
Эксперт Эксперт
Аватар пользователя
Поблагодарили: 23274 раз.
Откуда: Benidorm
Стаж: 4 года 11 месяцев 23 дня
Медали: 98
Пункты репутации: 141.997.739
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
И заодно с правопорядком и "большинством".

Елизавета Александрова-Зорина – московский писатель и публицист в своей статье для Радио СВОБОДА решила выступить в роли социального психолога. Написано хлестко, текст увлекает, потому противу обыкновения сократила очень немного.

А читать советую и согласным, и несогласным.

Что сплотило нищий народ вокруг олигархов и чиновников? Почему русских волнует внешняя политика, а не ситуация в собственной стране? Почему они с таким азартом втянулись в охоту на всевозможных "врагов"? "Загадочная русская душа", "такой уж народ", "русские – и этим все сказано"? Однако, если посмотреть на ситуацию через призму психологических теорий, то многие необъяснимые, казалось бы, явления станут гораздо понятнее.

Групповая идентификация. Отождествляя себя с группой, человек оценивает ее некритично положительно, с помощью завышенных суждений поднимая и статус группы, и собственную самооценку. Патриотизм (национальный, государственный, локальный) – это и есть групповая идентификация.

Отождествление с могущественной страной дарит компенсирующее чувство мнимого превосходства. Даже самый ничтожный человек получает право гордиться принадлежностью к нации, якобы превосходящей другие. Именно по такой идентификации Россия соскучилась за постсоветские годы, чем и воспользовались кремлевские идеологи.

Пустопорожняя ура-патриотическая риторика и неприятие антикоррупционных расследований; агрессивные милитаристские лозунги и в то же время возбужденная шумиха из-за любого положительного отзыва о России в зарубежной прессе; радость из-за проходящих в стране мировых спортивных чемпионатов и равнодушие по поводу закрытия школ, больниц и библиотек; гордость за "своих" русских нуворишей, скупивших пол-Европы, и презрение к "чужим" ученым, писателям и философам; вера в сильного и честного Путина и неверие в то, что его клан выводит миллиарды из страны, – все это суть проявления групповой идентификации, страстного желания быть частью процветающей, доминирующей группы.

Кризис, безработица, нищета, кабала кредитов, в которой оказались десятки миллионов россиян, не сорвут с них розовые очки. Бесполезно приводить документы, факты, статистические показатели. Никакие здравые рассуждения не будут услышаны. Обидно же признавать себя жителем нищей, разграбленной страны с едва живой экономикой, узурпированными ресурсами и уничтоженной социальной сферой. И дело не в имперских амбициях, а в личной самооценке.

Смещенная активность. Термин предложен этологом Николасом Тинбергеном, обнаружившим, что иногда поведение животных не соответствует обстановке, в которой они оказываются. Например, высиживающая яйца птица при появлении врага вдруг начинает чистить перья. А олень, за неимением соперника, бодает первое попавшееся дерево. Со стороны такое поведение выглядит бессмысленным: животные уклоняются от решения проблемы, смещая энергию в пользу инстинкта, не имеющего отношения к ситуации. Тем самым они снижают уровень напряжения.

Только с виду кажется бессмысленным, когда человек, оставшийся без работы и средств к существованию, погружается в политические дискуссии в соцсетях. Когда житель депрессивного городка, взяв в руки оружие, едет наводить порядок в Донбассе или в Сирии, вместо того чтобы навести порядок в собственном доме. А оппозиционные активисты вместо борьбы с властью выпускают пар в борьбе с геополитическими "русофобами". Пожалуй, "смещенной активностью" можно объяснить и любовь многих русских к разговорам о политике. Народ, веками лишенный участия в политических решениях, отводит душу в политических спорах. Все мы в каком-то смысле олени, дерущиеся с деревом.

Внутренний и поведенческий конформизм. Любое, даже свободное, общество формирует и поведение, и мнение своих членов. Чем оно единодушнее – тем труднее несогласным иметь собственную позицию. В основе конформного поведения всегда лежит страх: от опасения "быть не как все" до ужаса перед репрессиями государства. На конформизм влияют такие факторы, как самооценка, статус, уровень культуры и образования, национальные стереотипы, тревожность и внушаемость. Неудивительно, что в современной России конформность велика: тут и историческая память, в которой почти отсутствует борьба за свои права, и падение уровня культуры и образования, и эмиграция наиболее активной части населения, и диктатура официальной пропаганды. Насаждая всеобщее единомыслие, СМИ уже не только формируют мировоззрение, но и диктуют, что и как следует говорить по тому или иному конкретному поводу. Беседа двух человек часто напоминает разговор телевизоров, повернутых друг к другу экранами.

Рациональная конформность предполагает, что человек руководствуется суждениями и собственной выгодой. Пример – декларативный патриотизм, который стал в России едва ли не непременным условием любой деятельности. Демонстрация лояльности обязательна для политиков, разрешенных оппозиционеров, общественных деятелей, работников культуры, директоров государственный учреждений, кандидатов на руководящие посты и амбициозных карьеристов всех мастей.
Иррациональная конформность – стремление идти в строю и плыть по течению, на всякий случай лишний раз не высовываясь, – основывается на интуиции и инстинктах. В ее основе – и желание быть как все ("групповая идентификация"), и сомнение в правильности суждений, отличающихся от общепринятых ("эффект ореола"), и страх, находясь в идейном меньшинстве, оказаться на обочине общества.

Теория "спираль молчания", предложенная Элизабет Ноэль-Нойман, объясняет, почему люди не высказывают и даже скрывают свою позицию, если она расходится с общепринятой, и к чему это приводит. Суть теории в том, что люди, не разделяющие мнения большинства, предпочитают утаивать свои убеждения из боязни остаться в изоляции. Ситуация, в которой одни высказывают свое мнение ("общепринятое"), а другие (мыслящие вразрез с "общепринятым") свое мнение скрывают, приводит к нарастанию спиралеобразного процесса, заканчивающегося тем, что "общепринятое" мнение становится доминирующим и единственно верным.
Как закручивалась "спираль молчания" в России, мы наблюдали в течение последних пяти лет. Очень быстро был пройден путь от молчаливой неприязни, но и нежелания высказываться против власти, до единодушного одобрения всего, что власть делает. Куда же исчезли несогласные? Кто-то затаился, предпочитая держать свое мнение при себе, остальные, действуя по законам иррациональной конформности, "прозрели", переметнувшись в лагерь большинства.

Сейчас страна находится на той стадии, когда все, продекларированное официальной пропагандой, становится "общественным мнением", и в каждом сидит внутренний жандарм (среди моих совершенно аполитичных знакомых стало принято удалять аккаунты, "на всякий случай"). Даже георгиевские ленточки на машинах и сумках – это теперь не столько дань Победе, сколько декларация: "Смотрите, я такой же, как все!"

Садомазохизм. С каждым годом поведение "верхушки" становится все более вызывающим. От кичливого богатства до открытого захвата власти и ресурсов, от одиозного Кадырова до бесстыдного ЦИКа. Нередко можно услышать возмущение: "Они что, издеваются над нами?" Вот именно – издеваются. Более того, получают от этого удовольствие.

Сложившиеся отношения между властью и нацией можно по Эриху Фромму называть садомазохистскими. "Золотой миллион" открыто демонстрирует принадлежность к касте неприкасаемых, вызывающе и с азартом испытывая терпение нации на прочность. А нация терпит, находя психологическую компенсацию в агрессивном патриотизме, под которым понимается нетерпимость к "другим" и подчинение власти.

Признавать себя недееспособными людьми второго сорта, как ни странно, психологически комфортно. А как иначе оправдать вопиющее неравенство и бесстыдное обогащение чиновничьей прослойки? Как объяснить себе, почему врачи, учителя и научные сотрудники стали маргиналами, а шарлатаны, мошенники и бандиты – элитой?

Бессильное возмущение только разъедает психику, усугубляя страдания. Защитной реакцией становится смиренное принятие статус-кво и его "рациональное" обоснование: "Мы – ничтожные холопы, а царю-батюшке с министрами виднее, как нами править". Удивительно, что со времен пра-пра-пра... это "обоснование" практически не изменилось.

А еще мазохистам, равно как и садистам, нужно приложение их наклонностей, и садомазохистскому обществу постоянно требуются "мальчики для битья", объекты агрессии и унижения, которыми становятся любые меньшинства – политические, сексуальные и национальные. Потому у нас постоянно обнаруживаются все новые и новые "враги", поэтому повышается градус истеричности и паранойи.

Садомазохистское общество выталкивает из себя несогласных, спасающихся эмиграцией, зато сплачивает своих озлобленных членов. Несмотря на экономические и культурные кризисы, оно становится довольно устойчивым к любым политическим волнениям. Так что ни смена власти, ни серьезные реформы такому обществу не грозят. К сожалению, оно как нельзя лучше подготовлено и для авторитарной идеологии, и для националистического реванша, и для войны.

Интересный текст - не правда ли?
Не все тут кажется мне бесспорным, некоторые тезисы даже вызывают внутренний протест. Но....




....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 10:41 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4205 раз.
Стаж: 4 года 7 месяцев 12 дней
Медали: 48
Пункты репутации: 35.448.708
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Цитата:
Как объяснить себе, почему врачи, учителя и научные сотрудники стали маргиналами, а шарлатаны, мошенники и бандиты – элитой?

У меня сегодня парень пришел на работу устраиваться (на рабочую специальность) - учитель физкультуры. Спрашивают - а почему в школу не идешь?
Оказывается - мест нет, конкурс! Зарплаты учителям давно подняли.

Я вчера перед сном посмотрела на неизвестно каком канале незнакомом полторы серии сериала "Пациенты" 122 и 123-ю :ti_pa:
Очень там хорошо показано про психологов и пациентов, про психологов, которые становятся пациентами и как все перепутано в этом мире :ugas:

По существу текста и так, чтобы всем было понятно.
Человека можно с некоторым допущением сравнить с компьютером.
Он выполняет свою программу, скачивает из общества приложения - самые разные - и с помощью них продолжает решать свои программы. Метазадачи.
Все, абсолютно все психологические теории и практики, созданные на их основе - суть приложения.
Может ли человек обойтись без них? - да!
Может ли он чувствовать себя при этом комфортно? - да!
Потому что у каждого человека есть архаичная "командная строка" и он вообще может коммуницировать с собой на том языке, который дан ему богом (или природой, как кому нравится).

А объяснять (анализировать) - это ж любимое занятие психолуха :ps_ih:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 11:12 
Не в сети
Лунный Кот Лунный Кот
Аватар пользователя
Поблагодарили: 8072 раз.
Откуда: Granollers
Стаж: 3 года 1 месяц 10 дней
Медали: 72
Пункты репутации: 58.892.058
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Ко мне то же приходят учителя устраиваться, даже медработники. Последняя пришла педиатр детский.Видимо от того,что зарплаты подняли она еще хэндмэйдом подрабатывает (кста неплохие вещи) и что бы 30 получить она должна тянуть 3-4 участка без выходных-проходных :de_vil: А по учителям, так их каждый год шлепают тоннами.Что касаемо основной темы, то мне очень нравится отслеживать поведенческие механизмы людей в быту. В последний раз ну совсем смешной был. :zvez_ochki: У супруги на работе, коллеги обсуждали выходные. И тут внезапно оказывается,что все знают ,что праздник, но как точно называется они забыли . Вспомнили, посмеялись. Ну и моя по душевной простоте выдала ,что-то типа "большой праздник, раз забыли" . Народ махом встал на дыбы мы же патриоты
Иррациональное преобладает на всем уровне. Ни логикой,ни аргументами до наших достучаться невозможно.Раз зафиксированное в голове остается там прочно и надолго. Отсюда наверно и легенды о долготерпении народа.Нет, не долготерпение, высокий болевой порог.
Вот так вот. :-)

_________________
Клянусь,я замышляю только шалость
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 11:30 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4205 раз.
Стаж: 4 года 7 месяцев 12 дней
Медали: 48
Пункты репутации: 35.448.708
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
По медработникам ничего сказать не могу - не владею информацией, кроме онко-диспансера, работники которого просто пугаются, когда им пытаешься помочь материально.
А по педагогам - однозначно зарплаты 30 :a_g_a:

Кстати, может быть в коллектив жены просочилась информация о возможной испанской эмиграции и там сработала обычная зависть? :nose:
Я что-то по своему коллективу не сильно заметила какое-то особо праздничное настроение.
Прямо скажем - не 9 мая :ne_ne_ne:
Рабочие вообще вышли и формовали плитку все "праздники", правда именно на "праздник" попытались устроить в цехе распитие, но были замечены и изгнаны с территории :emfadada:
Доложили :ti_pa:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 12:01 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4205 раз.
Стаж: 4 года 7 месяцев 12 дней
Медали: 48
Пункты репутации: 35.448.708
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Цитата:
Человечество по-прежнему остаётся ханжеским и двуличным, плодя трагедии там, где их вообще могло бы не быть.

Человечество по природе своей ханжеское и двуличное, по природе!
Архитепически в каждом человеке заложено темное начало.
Когда я училась на психолога, у нас один парень защищал диплом... не помню точно тему, но что-то типа "Терроризм как проявление архитепического агрессивного комплекса", короче, он путем тестирования мог доказать наличие вот этой темной подавляемой культурным человеком агрессии в разной степени свернутости. У кого меньше, у кого больше... но у всех, включая матьТерезу :nez-nayu:
Более того, не признав "Тень" в своей душе - не сможешь вычерпать себя из этой тени.
Речь не о подавлении и не об отрицании, а о принятии и выборе.
Религия может только помочь сделать выбор.
А латентный "голубчик" есть в каждом абсолютно!
Но невообразимые в прошлом социальные институты (ЛГБТ-сообщества) могут создать опасную личностную точку бифуркации и сбить человека на путь, явно не сообразный своей природе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 12:25 
Не в сети
Частый гость Частый гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3360 раз.
Стаж: 2 года 10 месяцев 14 дней
Медали: 18
Пункты репутации: 27.820.643
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Отвлекли меня, и не удалось раньше написать свои "размышлизмы", но ничего как раз "в тему"...
А что вообще такое "норма"?
Вот кто может ответить: норма ли, что люди убивают, грабят, насилуют и т.п.? Нет? А тогда назовите мне общество, где этого совсем нет? Ах , не можете, так может стоит все-таки принять, что это норма? Да, неприятная, "плохая", но это норма.
Тогда почему же мы считаем, что это плохо? Да потому что нам не нравится, субъективно...
А, если оценивать сточки зрения именно нашего незрелого, часто основанного на бандитских правилах, общества... то уж "чья бы корова мычала, а ... чья-то помолчала"... Курить на детской площадке - это "нормально", напиваться - это "нормально", в праздники купаться в фонтанах - это "нормально"... Можно долго перечислять, что "нормально" с точки зрения нашего общества, но не нормально с точки зрения любого развитого цивилизованного человека...

Sansara писал(а):
Менее травматичным для личности является выбор поведенческой модели в соответствии со своими первичными половыми признаками.
Sansara, не говори, пожалуйста, о том, о чем совсем не разбираешься, тем более дальше сама же пишешь: "Как сказал один мой знакомый гей - "я благодарю бога, что не трансвестит"... Если уж "знающий" человек так говорит, то... И даже трансвеститам еще ничего, но транссексуалам... вот уж кому точно не позавидуешь... :ne_vi_del:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 12:38 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4205 раз.
Стаж: 4 года 7 месяцев 12 дней
Медали: 48
Пункты репутации: 35.448.708
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Ol писал(а):
А что вообще такое "норма"?
Вот кто может ответить: норма ли, что люди убивают, грабят, насилуют и т.п.? Нет? А тогда назовите мне общество, где этого совсем нет? Ах , не можете, так может стоит все-таки принять, что это норма? Да, неприятная, "плохая", но это норма.

Нет, это не норма. И в любом обществе прекрасно понимают, что это не норма, поэтому и пытаются найти этому всему оправдания.
Даже в страшном ДАИШ убивают "потому что".

Sansara писал(а):
Менее травматичным для личности является выбор поведенческой модели в соответствии со своими первичными половыми признаками.

Sansara, не говори, пожалуйста, о том, о чем совсем не разбираешься. [/quote]
Я разбираюсь, насколько это возможно и доступно каждому - по природе. И сообразно этому своему интересу много читаю.
Я очень глубоко в теме и имею собственные суждения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Можно ли заплатить налог ITP из России? [в этом окне]

в форуме Вопросы и ответы

Zulu

11

2007

09 авг 2013, 13:56

serg Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Уроки русского языка и культуры России для детей (Барселона) [в этом окне]

в форуме Работа и услуги

Alesia

1

1009

28 окт 2013, 12:23

VladimirGT Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме И еще про налоги в России. [в этом окне]

в форуме Политика, экономика

Taya

3

678

07 дек 2013, 11:03

Нил Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Что пишут об Испании в России! [в этом окне]

в форуме Обо всем на свете

Nemo1966

12

800

12 дек 2013, 17:54

iglesias Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Авианосец Ляонин (почти Ленин) от Украины и России - теперь у Китая ! [в этом окне]

в форуме Обо всем на свете

VladimirGT

0

398

08 янв 2014, 13:11

VladimirGT Перейти к последнему сообщению [в этом окне]




Часовой пояс: UTC + 1 час


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Слушать Онлайн-Радио
Онлайн радио

русский форум в Испании - украинский форум в Испании - белорусский форум Испании - казахский форум в Испании
иммиграция в Испанию форум - форум недвижимости Испании - Мадрид - Барселона - Валенсия - Аликанте - Коста Бланка
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия