О европейских деньгах и ограничении наличных и законе позволяющий bail in - офонареть ! - Страница 3 - Форум Испании

Ol писал(а):

Так вот это и есть отьем денег у всех вкладчиков !

Так это ж рынок, рынок услуг... Не нравятся условия этого банка - меняй банк или сам инвестируй, заодно и проценты поболе будут...

Раньше - деньги в виде депзитов - давали положительные проценты, а теперь несут убыток, не говоря уже об инфляции.
Это в том то и дело, что не рынок, а сговор банков против народа ! и никак иначе.
Банкиры получают бонусы по несколько миллионов и при этом не работают как надо !
А как и везде народ молчит и терпит... и как бы не замечает...
где-то мне уже знакомо... тоже молчат и терпят...

Ol писал(а):

Так вот это и есть отьем денег у всех вкладчиков !

Так это ж рынок, рынок услуг... Не нравятся условия этого банка - меняй банк или сам инвестируй, заодно и проценты поболе будут...

напомнило старый анекдот
Идут по пустыне еврей и украинец, у еврея полный рюкзак денег, а у хохла полный жратвы. Еврею есть хочется, он и говорит:
— Послушай, давай в базар поиграем — ты разложишь твою еду, а я у тебя что-нибудь куплю.
— Давай?
украинец разложил еду, еврей подходит и спрашивает:
— Сколько стоит этот кусок сала?
— Рюкзак денег.
— А почему так дорого?
— А ты походи, потолкайся по базару, может, у кого подешевле найдёшь.

VladimirGT писал(а): Так вот это и есть отьем денег у всех вкладчиков !
Положил 200к - будь добр отдай банку почти тысячу и спи спокойно.

Это не отъем денег. Это отрицательная ставка по вкладам, которые банк не имеет права запустить в оборот. Можно разместить эту сумму на долгосрочном депозите и избежать отрицательной ставки.

Вот интересная статья по отрицательным процентным ставкам. Она подтверждает то,что мы обсуждали с Sansaraой по весне, когда ЦБ Японии повторил телодвижения Европейских банков. "Мертвые" деньги, лежащие на депозитах и "обрастающие" необеспеченными процентами сейчас зло для неустойчивой экономики Европы. Как это происходит в коротком промежутке времени было в теме "Неизвестное об известном "" Деньги Австрийского города Вёргль"
Деньги

Sasha писал(а):

VladimirGT писал(а): Так вот это и есть отьем денег у всех вкладчиков !
Положил 200к - будь добр отдай банку почти тысячу и спи спокойно.

Это не отъем денег. Это отрицательная ставка по вкладам, которые банк не имеет права запустить в оборот.
Можно разместить эту сумму на долгосрочном депозите и избежать отрицательной ставки.

Если человек не может пользоваться хоть одним своим евро = это уже не его деньги.
Почему человек должен поступать так как считает какой-то чиновник.
Почему чиновник присвоил себе право распоряжаться чужими деньгами ?

Сегодня они залезли в депозиты, а завтра залезут в обороты.
Так когда я открывал себе счет (давно было) в Испании, то искал себе бесплатное обслуживание счета.
При этом мой переводчик (живущий тут более 15 лет) платил за каждую свою трансзакцию комиссию банку.
Он с возмущением показал мне - что вот он заплатил, за школу, за садик, за воду, за свет и т/д и с него по каждому платежу сняли денежки.
Пришлось ему обьяснить - это это неверный подход к своим финансам. Он открыл счет потом где и я.


Уход процентных ставок в минус — падения цен на деньги. Если бы деньги «работали», т.е. выполняли свою функцию средства обмена, то не было бы отрицательных процентов и постоянной угрозы дефляции. Деньги превратились в «сокровище» (функция денег как средство накопления) и перестали обслуживать реальную экономику и жизненно необходимые потребности общества.

Экономические законы везде работают одинаково. Для того, чтобы банк платил проценты по депозиту он должен кредитовать, инвестировать и так далее - иными словами, депозит это часть банковского оборота, которая работает и банк, выполняя свою работу и зарабатывая немного платит тем, кто дал ему деньги в пользование.
Если деньги в банке просто лежат, то банк работает в убыток, уплачивая необеспеченные проценты по вкладам. Ничего нового.
В России происходит абсолютно тоже самое. С той лишь разницей, что отрицательный процент "спрятан" за инфляцией.

Sasha писал(а):Экономические законы везде работают одинаково. Для того, чтобы банк платил проценты по депозиту он должен кредитовать, инвестировать и так далее - иными словами, депозит это часть банковского оборота, которая работает и банк, выполняя свою работу и зарабатывая немного платит тем, кто дал ему деньги в пользование.
Если деньги в банке просто лежат, то банк работает в убыток, уплачивая необеспеченные проценты по вкладам. Ничего нового.
В России происходит абсолютно тоже самое. С той лишь разницей, что отрицательный процент "спрятан" за инфляцией.

Меня не интересует РФ.
А вот про работу банка вы правильно написали. Коль он деньги взял -должен крутиться и клиенту проценты зарабатывать.
А получается = деньги взял, а теперь работать не хочет и говорит, зачем мне работать я с каждого удержу по тихой и мне хватит, чего суетиться-то.
Или ты мне деньги дал, положил на счет, а теперь вот возьми кредит и заработай мне проценты для меня и себе чуток...
А какого он тогда лешего получает миллионные бонусы и бешеную зарплату, за то, что даже процента прибыли заработать не может...
Поганой метлой надо таких банкиров гнать... а тут как раз как в РФ тишина и покой у людей... их грабют а они молчат.

VladimirGT писал(а): А получается = деньги взял, а теперь работать не хочет и говорит, зачем мне работать я с каждого удержу по тихой и мне хватит, чего суетиться-то.
Или ты мне деньги дал, положил на счет, а теперь вот возьми кредит и заработай мне проценты для меня и себе чуток...

Посмотрите на это с другой стороны. Когда деньги брал, экономическая ситуация была одна, а сейчас другая. К примеру, банк деньги брал под ипотечный проект, который ему должен был принести к примеру 4% годовых (цифра с потолка), а по факту когда дом построился покупать в нем никто ничего не стал/не смог... вот и получается на выходе дырка от бублика - банк работал год-два-три, кормил сотрудников, нес расходы, а выхлопа ноль. Понятно дело что когда мы обращается в банки мы хотим переложить всю отвественность на банк, и это разумно, это их работа, но именно поэтому на выходе имеем меньше, но без риска. Хотите заработать - вкладывайте сами, акции покупайте и т.п. Тут риск выше, но и потенциальная прибыль так же выше.

Silver_Clash писал(а):

VladimirGT писал(а): А получается = деньги взял, а теперь работать не хочет и говорит, зачем мне работать я с каждого удержу по тихой и мне хватит, чего суетиться-то.
Или ты мне деньги дал, положил на счет, а теперь вот возьми кредит и заработай мне проценты для меня и себе чуток...

Посмотрите на это с другой стороны. Когда деньги брал, экономическая ситуация была одна, а сейчас другая. К примеру, банк деньги брал под ипотечный проект, который ему должен был принести к примеру 4% годовых (цифра с потолка), а по факту когда дом построился покупать в нем никто ничего не стал/не смог... вот и получается на выходе дырка от бублика - банк работал год-два-три, кормил сотрудников, нес расходы, а выхлопа ноль. Понятно дело что когда мы обращается в банки мы хотим переложить всю отвественность на банк, и это разумно, это их работа, но именно поэтому на выходе имеем меньше, но без риска. .

Мне не надо оправданий за хреновую работу банков, за их бестолковый менеджмент - который у вас в сообщении оправдывается их трудностями.
Так при ленине и сталине оправдывали голод и террор...
Вот не хотелось бы, как тут пишут некоторые - чтоб ЕС развалилась как ссср-ия...
А все потому как в СССР помогали убыточным колхозам и поощряли разгильдяйство и пьянство - такими управлять лекго
, а колхозы миллионеры грабили = забирая доходы для лоботрясов.

Так и тут сейчас с банками - давайте этим дармоедам (которые миллионные бонусы в карман кладут) помогать - типо они сироты такие,
брали в одно время у вас деньги, а время изменилось и мы такие неповоротливые извините нас, простите, но мы у вас тут чуть заберем в свой карман ...
Как и в РФ сейчас - вон Иглесиас писал - забрал чинуша зарплату за три года вперед - а че... умник хренов - кругом молчуны и кто вякнет - то ?
Это одного поля ягодка...

Хотите заработать - вкладывайте сами, акции покупайте и т.п. Тут риск выше, но и потенциальная прибыль так же выше

Не хочу я уже зарабатывать и вкладывать и акции покупать и т/д = почему я должен делать, то что хочет чинуша !!! Вот в чем вопрос.
Чел дал ему деньги на счет - пусть хранит и не ворует хотя бы,,, и пусть вертит как надо и зарабатывает, Пусть дохода нет, но отнимать чужих денег не надо - вот в чем дурость этих дармоедов,,, не шмогла я не шмогла - дай залезу в карман кто смог. И так их инфляция сьедает.

Почему бы Вам не сменить банк? Ведь отрицательные ставки не во всех банках. Если банк ставит отрицательную ставку, он говорит Вам 《мне не нужны депозиты 》и Вы можете разместить деньги там, где они нужны

VladimirGT писал(а):

Silver_Clash писал(а):
Посмотрите на это с другой стороны. Когда деньги брал, экономическая ситуация была одна, а сейчас другая. К примеру, банк деньги брал под ипотечный проект, который ему должен был принести к примеру 4% годовых (цифра с потолка), а по факту когда дом построился покупать в нем никто ничего не стал/не смог... вот и получается на выходе дырка от бублика - банк работал год-два-три, кормил сотрудников, нес расходы, а выхлопа ноль. Понятно дело что когда мы обращается в банки мы хотим переложить всю отвественность на банк, и это разумно, это их работа, но именно поэтому на выходе имеем меньше, но без риска. .

Мне не надо оправданий за хреновую работу банков, за их бестолковый менеджмент - который у вас в сообщении оправдывается их трудностями.
Так при ленине и сталине оправдывали голод и террор...
Вот не хотелось бы, как тут пишут некоторые - чтоб ЕС развалилась как ссср-ия...
А все потому как в СССР помогали убыточным колхозам и поощряли разгильдяйство и пьянство - такими управлять лекго
, а колхозы миллионеры грабили = забирая доходы для лоботрясов.

Так и тут сейчас с банками - давайте этим дармоедам (которые миллионные бонусы в карман кладут) помогать - типо они сироты такие,
брали в одно время у вас деньги, а время изменилось и мы такие неповоротливые извините нас, простите, но мы у вас тут чуть заберем в свой карман ...
Как и в РФ сейчас - вон Иглесиас писал - забрал чинуша зарплату за три года вперед - а че... умник хренов - кругом молчуны и кто вякнет - то ?
Это одного поля ягодка...

Хотите заработать - вкладывайте сами, акции покупайте и т.п. Тут риск выше, но и потенциальная прибыль так же выше

Не хочу я уже зарабатывать и вкладывать и акции покупать и т/д = почему я должен делать, то что хочет чинуша !!! Вот в чем вопрос.
Чел дал ему деньги на счет - пусть хранит и не ворует хотя бы,,, и пусть вертит как надо и зарабатывает, Пусть дохода нет, но отнимать чужих денег не надо - вот в чем дурость этих дармоедов,,, не шмогла я не шмогла - дай залезу в карман кто смог. И так их инфляция сьедает.

Не поймите меня неправильно... Я на самом деле вел к тому, что доверять никому нельзя и перекладывать отвественность тоже чревато. Ну в конце концов есть же швейцарские банки или банки в других странах... Всегда есть выбор или хотя бы его иллюзия

Silver_Clash писал(а):

VladimirGT писал(а): Не поймите меня неправильно... Я на самом деле вел к тому, что доверять никому нельзя и перекладывать отвественность тоже чревато. Ну в конце концов есть же швейцарские банки или банки в других странах... Всегда есть выбор или хотя бы его иллюзия

тут мысль другая была : российские банки его не интересуют , а все остальные - жулики.Имеем замкнутый круг.
VladimirGT, я Вас правильно поняла?

Tatianalloret писал(а): тут мысль другая была : российские банки его не интересуют , а все остальные - жулики.Имеем замкнутый круг.
VladimirGT, я Вас правильно поняла?

Интересно вы как-то скопировали ссылку, что текст Silver_Clash, как моим стал, ну да ладно, интересующийся поймет.

Вы верно заметили поняли, что банки РФ меня не интересуют (Хоть там и % высокие и т/д),
В Европе да, было более уютно и страховая сумма выше и спокойнее за сохранность, и никто денег в наглую не забирал.
Даже не обязательно давать доходов т/к за них теперь в РФ отчитываться надо и налоги платить и т/д. Пришлось даже акции европейского банка продать, чтоб не было вообще банковского евродохода и другого еще предстоит.
А теперь, что получается, положил в банк одну сумму, и не можешь быть уверен, что её сможешь снять. Сумма может похудеть, она может заморозится до лучших времен - пока у банка проблемы, а там как карта ляжет...
Вот эта дурость новых законов огорчает и самое противное, что люди терпят так же как в РФии как их грабят мелкими сьемами комисссий и т/д... Было хорошо - лежат деньги и кроме инфляции их ничего не кушает...
Из-за этого нужно в другом государстве - где нет таких законов, деньги держать, вот нафига было это нужно делать... подымать экономику не той страны - которую хочешь, а ту которая тебе побарабану совсем неинтересна.
Моих знакомые, уже из ЕС - деньги выводят в другие страны, и примеры приводят... А ведь эти деньги были легальные и могли работать на экономику страны = вот в чем дурость местных европейских банкиров ! Они сами деньгами управлять разучились и сваливают эту проблему на людей. Ладно депозиты низкие ставки = так полезли уже просто на деньги на счетах, конечно это же работать мозгами не нужно - отнимай деньги с каждого и все тут. Это уже аукается и еще аукнется...

Правильно писали выше - надо чтоб у них деньги работали, надо делать программы для подьема экономики, людей заинтересовать, развивать бизнес и получать прибыль и налоги платить... А вместо этого - денег у нас дофига, но думать не будем, нам и так хорошо.

VladimirGT писал(а):А ведь эти деньги были легальные и могли работать на экономику страны

Так в том-то и дело, что, когда деньги лежат на срочном вкладе, они не могут работать, ведь владелец их может затребовать в любой момент. Даже в той же России, где "высокие проценты", проценты по срочным вкладам практический нулевые. И все именно потому, что банк не может вкладывать их куда-либо...
Вот и получается, что деньги на срочном вкладе - для банка тяжкий груз: с одной стороны он отвечает по законодательству, а с другой стороны содержать их тоже как-то надо...

И хочешь сказать, что минусовые ставки по всем типам депозитов?

Ol писал(а):

VladimirGT писал(а):А ведь эти деньги были легальные и могли работать на экономику страны

Так в том-то и дело, что, когда деньги лежат на срочном вкладе, они не могут работать, ведь владелец их может затребовать в любой момент. Даже в той же России, где "высокие проценты", проценты по срочным вкладам практический нулевые. И все именно потому, что банк не может вкладывать их куда-либо...
Вот и получается, что деньги на срочном вкладе - для банка тяжкий груз: с одной стороны он отвечает по законодательству, а с другой стороны содержать их тоже как-то надо...

И хочешь сказать, что минусовые ставки по всем типам депозитов?

И давно такое в РФ??? Вынужден с вами не согласиться
Давайте начнем с того, что вклад является срочным, если у него прописан срок, таким образом при нарушении сроков (закрыть вклад раньше) обычно предпологается что доход будет пересчитан исходя из ставки до востребования, то есть по ставке близкой к нулю.
Следующий нюанс - кто вам сказал что ставки по остальным вкладам нулевые? Не буду рекламировать банки, но скажу так: лично я знаю банки где % на остаток средств по карте сильно больше 5% (в рублях) и даже в валюте больше 0%.

VladimirGT писал(а):А теперь, что получается, положил в банк одну сумму, и не можешь быть уверен, что её сможешь снять. Сумма может похудеть, она может заморозится до лучших времен - пока у банка проблемы, а там как карта ляжет...

К сожалению никто не может гарантировать обратного на 100%... но на самом деле я вот не слышал таких вопиющих историй... да и в конце концов есть же гарании до 100 000.... класть все яйца в одну корзину в любом случае не стоит