Раньше покупали. Теперь нет.swissky писал(а):А кто знает, если ставить солнечные панели, электрокомпании будут брать излишки? Или в Испании электричества переизбыток и оно никому не нужно?
....
Модератор: Koshcheyushka
Раньше покупали. Теперь нет.swissky писал(а):А кто знает, если ставить солнечные панели, электрокомпании будут брать излишки? Или в Испании электричества переизбыток и оно никому не нужно?
Главная проблема с отсутствием расхода - работает насос, который прокачивает жидкость через панели и бойлер. Работает и кушает электричество. Но сейчас есть очень экономичные насосы, я себе в этом году поменял - теперь вместо 65 ватт потребляет 7. Отключать насос на время отъезда крайне нежелательно, вода в панелях летом легко вскипит, хотя у меня одно лето простояли без насоса и никто не умер. Про программирование бойлера не понял вообще. Наверное, Вы имеете в виду, что на выходе стоит специальный клапан, который всегда снижает температуру, уходящую в трубу, до 55 градусов (если она больше, это нужно для безопасности использования, чтобы на пользователя крутой кипяток не пошел). К температуре самого бойлера это отношения не имеет, она обычно допускается до 95 градусов, а то и больше. Максимум, который я у себя видел при отсутствии расхода летом - 85 градусов. Догревать воду в этом году стал только в начале ноября - до этого воды хватало даже с учетом наезжающих гостей (хорошо, что они наезжают летом, когда производительность всей этой конструкции максимальна). Панели изредка протираю от пыли. Если жить - супервыгодно, подумываю запилить отопление еще от панелей. Если не жить - ну тут зависит от того, сколько не жить и какой профиль потребления, когда живете (сколько человек, как часто любите мыться, как долго стоять под душем, какую температуру воды предпочитаете, какого размера бойлер (хватает ли нагрева по ночному тарифу) и т.д.).Espera писал(а):Горячая вода не расходуется. А солнечные панели продолжают энергию передавать на главный бойлер... Что быстрей выйдет из строя - бойлер, который запрограммирован на 55 градусов максимум, или панели, которые получают солнечную энергию ,а передать ее некуда ?
TMP писал(а):Главная проблема с отсутствием расхода - работает насос, который прокачивает жидкость через панели и бойлер. Работает и кушает электричество. Но сейчас есть очень экономичные насосы, я себе в этом году поменял - теперь вместо 65 ватт потребляет 7. Отключать насос на время отъезда крайне нежелательно, вода в панелях летом легко вскипит, хотя у меня одно лето простояли без насоса и никто не умер. Про программирование бойлера не понял вообще. Наверное, Вы имеете в виду, что на выходе стоит специальный клапан, который всегда снижает температуру, уходящую в трубу, до 55 градусов (если она больше, это нужно для безопасности использования, чтобы на пользователя крутой кипяток не пошел). К температуре самого бойлера это отношения не имеет, она обычно допускается до 95 градусов, а то и больше. Максимум, который я у себя видел при отсутствии расхода летом - 85 градусов. Догревать воду в этом году стал только в начале ноября - до этого воды хватало даже с учетом наезжающих гостей (хорошо, что они наезжают летом, когда производительность всей этой конструкции максимальна). Панели изредка протираю от пыли. Если жить - супервыгодно, подумываю запилить отопление еще от панелей. Если не жить - ну тут зависит от того, сколько не жить и какой профиль потребления, когда живете (сколько человек, как часто любите мыться, как долго стоять под душем, какую температуру воды предпочитаете, какого размера бойлер (хватает ли нагрева по ночному тарифу) и т.д.).Espera писал(а):Горячая вода не расходуется. А солнечные панели продолжают энергию передавать на главный бойлер... Что быстрей выйдет из строя - бойлер, который запрограммирован на 55 градусов максимум, или панели, которые получают солнечную энергию ,а передать ее некуда ?
В моем случае установлена автоматика, которая как раз и отключает перегонный насос в случае нагрева до 60 гр. (Мной установленной) Именно в целях избежания ожогов. Разумеется в таком случае вода стоит в панелях и ничего с ними не происходит. Часто уезжаю на несколько недель, ничего не выключаю. В автоматике масса настроек таких , как время включение электрического тена, если в баке вода остыла, а солнца нет. Можно установить время циркуляции воды в системе на определенные часы утром и вечером, когда обычно все моются. Эта функция полезна в большом доме, чтобы по 5 минут не ждать прихода горячей воды в отдаленных помещениях. Ну и еще масса там всяких штучек. Я три года вообще не знал., где установлены эти панели, не видно , а на крышу не лазил. Еще раз повторюсь штука отменная.TMP писал(а):Главная проблема с отсутствием расхода - работает насос, который прокачивает жидкость через панели и бойлер. Работает и кушает электричество. Но сейчас есть очень экономичные насосы, я себе в этом году поменял - теперь вместо 65 ватт потребляет 7. Отключать насос на время отъезда крайне нежелательно, вода в панелях летом легко вскипит, хотя у меня одно лето простояли без насоса и никто не умер. Про программирование бойлера не понял вообще. Наверное, Вы имеете в виду, что на выходе стоит специальный клапан, который всегда снижает температуру, уходящую в трубу, до 55 градусов (если она больше, это нужно для безопасности использования, чтобы на пользователя крутой кипяток не пошел). К температуре самого бойлера это отношения не имеет, она обычно допускается до 95 градусов, а то и больше. Максимум, который я у себя видел при отсутствии расхода летом - 85 градусов. Догревать воду в этом году стал только в начале ноября - до этого воды хватало даже с учетом наезжающих гостей (хорошо, что они наезжают летом, когда производительность всей этой конструкции максимальна). Панели изредка протираю от пыли. Если жить - супервыгодно, подумываю запилить отопление еще от панелей. Если не жить - ну тут зависит от того, сколько не жить и какой профиль потребления, когда живете (сколько человек, как часто любите мыться, как долго стоять под душем, какую температуру воды предпочитаете, какого размера бойлер (хватает ли нагрева по ночному тарифу) и т.д.).Espera писал(а):Горячая вода не расходуется. А солнечные панели продолжают энергию передавать на главный бойлер... Что быстрей выйдет из строя - бойлер, который запрограммирован на 55 градусов максимум, или панели, которые получают солнечную энергию ,а передать ее некуда ?
Установить можно, согласовывать с коммунидадом... Правда они наверняка попросят какие нибудь бумажки, поэтому видимо установщиков все же придется привлечь.Александр В писал(а): И можно ли их будет самостоятельно поставить на крыше многоквартирного дома? С кем согласовывать и нужно ли потом за это платить какой-то налог?
А в чем смысл? Чем до большей температуры прогреется вода в бойлере, тем больше будет ее запас. Да и закипание воды в панелях вряд ли им полезно, как минимум, потом придется воздух из системы выгонять. От ожогов, как уже сказал, защищает специальный кран на выходе из бойлера, который при необходимости подмешивает холодную воду.Александр S писал(а):В моем случае установлена автоматика, которая как раз и отключает перегонный насос в случае нагрева до 60 гр.
У нас, видимо, разные системы. Циркуляции в выходном контуре, который идет на потребителей, у меня нет. То есть как бы был взят элеткробойлер, который уже был, и на его место вставлена система, где роль электричества выполняет солнце. Вся автоматика (действительно с чертовой тучей настроек) относится именно к солнечной части.Александр S писал(а):Можно установить время циркуляции воды в системе на определенные часы утром и вечером, когда обычно все моются. Эта функция полезна в большом доме, чтобы по 5 минут не ждать прихода горячей воды в отдаленных помещениях. Ну и еще масса там всяких штучек.
С оказией притащил из РФ мотор Wilo Yonos PICOАлександр S писал(а):А что за насос у вас стоит, можно марку узнать? Сравню со своим.
Все так, все так... вот только не факт что кондиционер выдает 4800 ватт теплового потока. Предположу что он выдает 4800 ватт при определенных условиях, которые обычно отличаются от того что мы имеем. В Испании с этим проще - обычно на улице все же положительная температура, что несколько облегчает труд кондиционера работающего на обогрев... Ну допустим что он при данной харакретистике может выдать хотя бы 2000-3000 ватт теплового потока - проблема в том что вам возможно просто столько не надо. Например если на улице не очень холодно, и вам нужно подогреть помещение на 3-5 градусов, и для этой разницы температур вы можете снять потом только в 1000 ватт, компрессор кодиционера будет продолжать жрать 1,26 киловатт независимо от того сколько мощьности мы будем снимать внутри...Александр В писал(а): 4. Инверторный кондиционер с режимом обогрева. На моём древнем Панасонике 11-и лет от роду, написано, что в режиме нагрева (по сути это тепловой насос воздух-воздух) максимальная потребляемая мощность составляет 1,26 киловатт, при этом он выдает 4800 ватт тепла. Получается, что при ночном тарифе на электричество себестоимость одного киловатта тепла будет 0.020 евро, а при дневном тарифе 0.049 евро. Стоимость инверторного кондиционера с тепловым насосом и с установкой от 550 евро.
Получается, что обогреваться выгоднее всего с помощью кондиционеров (ночью в 3,5 раза дешевле чем газом), а за ними идут с большим отрывом электрообогреватели во время ночного тарифа и газовые эстуфы круглосуточно. За сколько времени окупится установка кондиционера - можно посчитать в зависимости от периода его использования.
Но это пока теоретические расчеты. Может практики меня опровергнут? Меня смущает, что тут писали про астрономические счета за электричество, которые приходили к тем, кто обогреваться с помощью кондиционеров.
Александр В писал(а):1. Баллонный газ. Баллон стоит 12,6 евро.
Видимо не любит вас репсол почему-то ("Такую личную неприязнь испытывает, что кушать не может")TMP писал(а):Александр В писал(а):1. Баллонный газ. Баллон стоит 12,6 евро.ОфтопикЕлки, где вы такой дешевый газ берете?!! С меня крайний раз на Репсоле 16 с чем-то евро содрали.
Реальный "КПД" кондиционера от текущих погодных условий и его собственного состояния, это да, мерить надо, но не думаю, что при положительной температуре за бортом менее 200% будетSilver_Clash писал(а): Все так, все так... вот только не факт что кондиционер выдает 4800 ватт теплового потока. Предположу что он выдает 4800 ватт при определенных условиях, которые обычно отличаются от того что мы имеем. В Испании с этим проще - обычно на улице все же положительная температура, что несколько облегчает труд кондиционера работающего на обогрев.
Кондиционеров без термодатчиков не бывает имхо. когда он выходит на заданную температуру внутри помещения то классический просто отключает внешний блок (гл.потребитель), а инверторный снижает оборотыSilver_Clash писал(а): ... Ну допустим что он при данной харакретистике может выдать хотя бы 2000-3000 ватт теплового потока - проблема в том что вам возможно просто столько не надо. Например если на улице не очень холодно, и вам нужно подогреть помещение на 3-5 градусов, и для этой разницы температур вы можете снять потом только в 1000 ватт, компрессор кодиционера будет продолжать жрать 1,26 киловатт независимо от того сколько мощьности мы будем снимать внутри...
Тут вы не совсем правы. Во первых речь идет про инверторный кондиционер, который как раз умеет эффективно регулировать мощность компрессора, на не гонять его при максимальной мощности. А во вторых коэффициент COP, который указывается на табличке как максимальная производится мощность тепла к потребляемой мощности измеряется в режиме обогрева при температуре наружного воздуха +7 градусов, что вполне отвечает климату Испании.Silver_Clash писал(а):Ну допустим что он при данной харакретистике может выдать хотя бы 2000-3000 ватт теплового потока - проблема в том что вам возможно просто столько не надо. Например если на улице не очень холодно, и вам нужно подогреть помещение на 3-5 градусов, и для этой разницы температур вы можете снять потом только в 1000 ватт, компрессор кодиционера будет продолжать жрать 1,26 киловатт независимо от того сколько мощьности мы будем снимать внутри
Вот жеж новость... подорожал значит. Не так давно я заказывал 1 баллон с доставкой и с меня взяли 11.80Tod писал(а):Видимо не любит вас репсол почему-то ("Такую личную неприязнь испытывает, что кушать не может")TMP писал(а):ОфтопикЕлки, где вы такой дешевый газ берете?!! С меня крайний раз на Репсоле 16 с чем-то евро содрали.
оф.цены https://www.repsol.com/sa/herramientas/ ... ecios.aspx
Хорошо если я так сильно ошибся Значит для эффективного отопления остается удалить сквозняки и использовать кондиционер по расписанию что бы не терять тепло зря...Александр В писал(а):Тут вы не совсем правы. Во первых речь идет про инверторный кондиционер, который как раз умеет эффективно регулировать мощность компрессора, на не гонять его при максимальной мощности. А во вторых коэффициент COP, который указывается на табличке как максимальная производится мощность тепла к потребляемой мощности измеряется в режиме обогрева при температуре наружного воздуха +7 градусов, что вполне отвечает климату Испании.
Привет, Ruden!Ruden писал(а):Наверняка у кого-то уже был опыт, поделитесь.
Купили мы дом 170 квадратов, в доме установлены радиаторы, топится газом. Две колонки, одна на радиаторы, вторая для бытовых нужд.
Посмотрел счета за газ, заправляли танкер примерно раз в год на 1000 евро, с учетом того, что жили не круглогодично.
Собственно вопрос в следующем, хочу установить солнечные коллекторы для отопления( в целях экономии газа) и совместить с газовым отоплением, чтобы всегда было тепло.
Подозреваю, что это должно быть не сложно. Поделитесь опытом, ведь кто-то точно уже прошел через это и всё себе установил. С меня соответственно простава за самые дельные советы.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость