Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

дизайн и уход за домом в Испании

Модератор: Koshcheyushka

Аватара пользователя
kipling
Глава клана
Глава клана
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 4908 раз
Сообщения: 3136
Награды: 65
Репутация: 5.818
Имя: kipling
Благодарил (а): 3692 раза

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение kipling »

 
Ἀλέξανδρος писал(а):Я установил у себя тепловой насос (bomba de color) от Panasonic. В нашей зоне проживания дает ощутимую выгоду по сравнению с газовым и электрическим отоплением и нагревом горячей воды. В схеме так же предусмотрел возможность дополнительной установки солнечной плаки. Что считаю даст еще большую экономию на нагреве воды.
Наверное, в доме ( не в квартире)?
Аватара пользователя
kipling
Глава клана
Глава клана
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 4908 раз
Сообщения: 3136
Награды: 65
Репутация: 5.818
Имя: kipling
Благодарил (а): 3692 раза

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение kipling »

 
Можно ли в пентхаусе (аттико) устанавливать солнечные нагреватели воды?
Ἀλέξανδρος
Не новичок
Не новичок
Стаж: 8 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 81 раз
Сообщения: 82
Награды: 9
Репутация: 84
Благодарил (а): 2 раза

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение Ἀλέξανδρος »

 
kipling писал(а):Можно ли в пентхаусе (аттико) устанавливать солнечные нагреватели воды?
Установка теплового насоса возможна и в квартире. Есть живой пример.
У меня установлено в доме. Но в квартиру, если бы делал капитально, то поставил его бы тоже. В зависимости от площади квартиры конечно. Горячая вода, отопление квартиры и есть возможность кондиционирования.

Солнечная плака на крышу общую дома только по разрешению совета жильцов. У меня в пентхаусе установка любого оборудования на общую крышу запрещена. Поэтому и кондиционер придется выносить в коридор. Если есть своя терраса то туда.
Подойдите к управляющему домом и поинтересуйтесь.
Аватара пользователя
iglesias
Администратор
Администратор
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 38864 раза
Сообщения: 10686
Награды: 359
Репутация: 47.710
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 48020 раз
Возраст: 100

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
Ἀλέξανδρος писал(а):Я установил у себя тепловой насос (bomba de color) от Panasonic. В нашей зоне проживания дает ощутимую выгоду по сравнению с газовым и электрическим отоплением и нагревом горячей воды. В схеме так же предусмотрел возможность дополнительной установки солнечной плаки. Что считаю даст еще большую экономию на нагреве воды.
Ну вот, есть оказывается ещё тепловые насосы, а такой я и не юзал. :)
Нельзя знать всё и объять необъятное. :nez-nayu:
Нет пределов совершенству! :uch_tiv:
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
Аватара пользователя
kipling
Глава клана
Глава клана
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 4908 раз
Сообщения: 3136
Награды: 65
Репутация: 5.818
Имя: kipling
Благодарил (а): 3692 раза

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение kipling »

 
Ἀλέξανδρος писал(а):
kipling писал(а):Можно ли в пентхаусе (аттико) устанавливать солнечные нагреватели воды?
Установка теплового насоса возможна и в квартире. Есть живой пример. У меня в доме. Солнечная плака на крышу дома только по разрешению совета жильцов. У меня в пентхаусе установка любого оборудования на крышу запрещена. Поэтому и кондиционер придется выносить в коридор.
Не на крыше , а на террасе?
Ἀλέξανδρος
Не новичок
Не новичок
Стаж: 8 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 81 раз
Сообщения: 82
Награды: 9
Репутация: 84
Благодарил (а): 2 раза

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение Ἀλέξανδρος »

 
На своей террасе вы можете поставить. Но на общих площадях только с разрешения.
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9092 раза
Сообщения: 3005
Награды: 173
Репутация: 10.764
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8768 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
Ἀλέξανδρος писал(а):Я установил у себя тепловой насос (bomba de color) от Panasonic. В нашей зоне проживания дает ощутимую выгоду по сравнению с газовым и электрическим отоплением и нагревом горячей воды. В схеме так же предусмотрел возможность дополнительной установки солнечной плаки. Что считаю даст еще большую экономию на нагреве воды.
Отлично! Тема очень интересная. Я когда-то сравнивал тут теоретически затраты на отопление газ/электричество/ТН, но это были теоретические расчеты,, а хотелось бы услышать реальный отзыв владельца такой техники. Сколько он "кушает" электричества, какую потенцию под него нужно отводить? ТН только на горячую воду или на отопление тоже? На какую площадь какой прибор поставили и во сколько приблизительно он обошёлся?
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 8711 раз
Сообщения: 3135
Награды: 73
Репутация: 2.140
Благодарил (а): 17271 раз
Контактная информация:

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
iglesias писал(а): Ну и если кому будет интересно, напишу о своем опыте конфигурации вытяжки, дымохода для проточных газовых нагревателей. :ne_vi_del:
:bra_vo: я обязательно приеду к тебе за консультацией по дымоходам , мне тут скоро нужно будет камин устанавливать :ya_hoo_oo:
:smu:sche_nie: а с барбекюшкой во внутреннем дворике я разобрался сам , методом научного тыка :men:
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



Аватара пользователя
Victorrrr
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 7 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 313 раз
Сообщения: 135
Награды: 5
Репутация: 153
Имя: Victor
Благодарил (а): 258 раз
Контактная информация:

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение Victorrrr »

 
iglesias писал(а): Если параллельно будет открыт еще один кран, то да, в душе температура воды меняется, в зависимости от того, какой температуры вода льется в параллельном кране.
То есть вода может стать холоднее или горячее. Но! - не резко и не критично. То есть перепад температуры при этом есть, но он не обескураживающий.
Как только параллельный источник воды закрыт - мощность и температура плавно восстанавливаются в течение нескольких секунд.
Но правда мощность нагревателя у нас стоит где-то посередине, не на максимуме, поскольку иначе из чисто горячего крана идет излишне горячая, обжигающая вода.
Ну вот как-то так. :du_ma_et:
У меня стоит газовый проточный, проблема изменения температуры воды решается установкой термостатического смесителя. Затраты небольшие зато эффект получается отличный. Смеситель самостоятельно регулирует подачу холодной воды в смеситель для получения установленной температуры на выходе. Мне до того понравился, что я даже в накопительную 80 литровую систему поставил такой же. Ну т.е. включаешь душ и не крутишь бесконечно краны ловя комфортную температуру. Через несколько секунд после включения температура устанавливается и поддерживается равномерной даже при изменении входного давления и температуры воды. Оч советую :co_ol:
Аватара пользователя
Vizavi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 3 месяца
Поблагодарили: 16898 раз
Сообщения: 5757
Награды: 216
Репутация: 37.201
Благодарил (а): 17301 раз

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение Vizavi »

 
Victorrrr писал(а): проблема изменения температуры воды решается установкой термостатического смесителя. Затраты небольшие зато эффект получается отличный.
Офтопик
наглеть :smu:sche_nie: так уж до невозможности
Ещё марку модель и фото "зверя", где покупали.. :uch_tiv:
Аватара пользователя
Victorrrr
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 7 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 313 раз
Сообщения: 135
Награды: 5
Репутация: 153
Имя: Victor
Благодарил (а): 258 раз
Контактная информация:

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение Victorrrr »

 
Например вот такой
Брал в Леруа, но сейчас такого на сайте найти не могу. Ключевое слово Termostático. Там, как правило, много вариантов различных по цене и по дизайну. В магазине по внешнему виду можно определить по ручкам регулировки. На правой ручке деления с температурой установки + кнопка для защиты от установки регулировки выше 38 градусов. А левой ручкой включается подача воды.
Нереально удобно. Стоит затраченных денег.
Ἀλέξανδρος
Не новичок
Не новичок
Стаж: 8 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 81 раз
Сообщения: 82
Награды: 9
Репутация: 84
Благодарил (а): 2 раза

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение Ἀλέξανδρος »

 
Александр В писал(а):
Ἀλέξανδρος писал(а):Я установил у себя тепловой насос (bomba de color) от Panasonic. В нашей зоне проживания дает ощутимую выгоду по сравнению с газовым и электрическим отоплением и нагревом горячей воды. В схеме так же предусмотрел возможность дополнительной установки солнечной плаки. Что считаю даст еще большую экономию на нагреве воды.
Отлично! Тема очень интересная. Я когда-то сравнивал тут теоретически затраты на отопление газ/электричество/ТН, но это были теоретические расчеты,, а хотелось бы услышать реальный отзыв владельца такой техники. Сколько он "кушает" электричества, какую потенцию под него нужно отводить? ТН только на горячую воду или на отопление тоже? На какую площадь какой прибор поставили и во сколько приблизительно он обошёлся?
у меня на дом выделен ток - однофазный мощность 5,5 кВт (самый минимальный тариф ибердроллы с день/ночь учетом). Прибор в максимуме рассчитан брать 3кВт примерно как электрочайник. Сейчас прибор работает только на горячую воду, в марте и апреле отапливались теплые полы. Внутренняя площадь теплых полов 220 кв.м. Обошелся в 6400евро с депозитом на 300литров. Поскольку установка была сделана самостоятельно, то 200 евро заплатил за запуск фреона компанией. Систему кондиционирования добавлять не стал. Так как не ожидал, что буду покупать такой агрегат и сделал ремонт без учета данной возможности.
Вложения
image2.jpeg
image1.jpeg
Аватара пользователя
kipling
Глава клана
Глава клана
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 4908 раз
Сообщения: 3136
Награды: 65
Репутация: 5.818
Имя: kipling
Благодарил (а): 3692 раза

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение kipling »

 
" Обошелся в 6400евро с депозитом на 300литров. Поскольку установка была сделана самостоятельно, то 200 евро заплатил за запуск"
Ух ты! Если экономить по 60 е в месяц, то окупится через 10 лет :sh_ok:
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 8711 раз
Сообщения: 3135
Награды: 73
Репутация: 2.140
Благодарил (а): 17271 раз
Контактная информация:

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
kipling писал(а):" Обошелся в 6400евро с депозитом на 300литров. Поскольку установка была сделана самостоятельно, то 200 евро заплатил за запуск"
Ух ты! Если экономить по 60 е в месяц, то окупится через 10 лет :sh_ok:
:-) это как сила сибири , не окупится никогда , 6400 -239 (колонка) / 14 (стоимость баллона в месяц) = 440 месяцев , почти 37 лет , да еще учесть что все равно жрет электричества больше ..... ну точно сила сибири ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



Аватара пользователя
kipling
Глава клана
Глава клана
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 4908 раз
Сообщения: 3136
Награды: 65
Репутация: 5.818
Имя: kipling
Благодарил (а): 3692 раза

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение kipling »

 
Victorrrr писал(а):Например вот такой
Брал в Леруа, но сейчас такого на сайте найти не могу. Ключевое слово Termostático. Там, как правило, много вариантов различных по цене и по дизайну. В магазине по внешнему виду можно определить по ручкам регулировки. На правой ручке деления с температурой установки + кнопка для защиты от установки регулировки выше 38 градусов. А левой ручкой включается подача воды.
Нереально удобно. Стоит затраченных денег.
Те выше 38 нагреть нельзя? На накопительный электрический тоже можно?
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9092 раза
Сообщения: 3005
Награды: 173
Репутация: 10.764
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8768 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
Ἀλέξανδρος писал(а):у меня на дом выделен ток - однофазный мощность 5,5 кВт (самый минимальный тариф ибердроллы с день/ночь учетом). Прибор в максимуме рассчитан брать 3кВт примерно как электрочайник. Сейчас прибор работает только на горячую воду, в марте и апреле отапливались теплые полы. Внутренняя площадь теплых полов 220 кв.м. Обошелся в 6400евро с депозитом на 300литров. Поскольку установка была сделана самостоятельно, то 200 евро заплатил за запуск фреона компанией. Систему кондиционирования добавлять не стал. Так как не ожидал, что буду покупать такой агрегат и сделал ремонт без учета данной возможности.
Спасибо за информацию! Панасоник - хорошая фирма, но для меня дороговатая железяка. Аппарат производителя попроще можно найти около 2500 евро.
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
Аватара пользователя
Victorrrr
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 7 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 313 раз
Сообщения: 135
Награды: 5
Репутация: 153
Имя: Victor
Благодарил (а): 258 раз
Контактная информация:

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение Victorrrr »

 
kipling писал(а):
Victorrrr писал(а):Например вот такой
Брал в Леруа, но сейчас такого на сайте найти не могу. Ключевое слово Termostático. Там, как правило, много вариантов различных по цене и по дизайну. В магазине по внешнему виду можно определить по ручкам регулировки. На правой ручке деления с температурой установки + кнопка для защиты от установки регулировки выше 38 градусов. А левой ручкой включается подача воды.
Нереально удобно. Стоит затраченных денег.
Те выше 38 нагреть нельзя? На накопительный электрический тоже можно?
Для установки воды выше 38 нужно нажать кнопочку и повернуть кран далее для установки более горячей температуры. Ну как бы подстраховка для детей доп защита чтобы случайно не ошпарились.

Да у меня такой стоит и на эл. накопительном. Там принцип работы такой: при открытии крана сначала идет подача из трубы с горячей водой. Понятно, что вода в трубах остывает, когда температура воды на выходе из смесителя сравнивается с установленной, начинается подмешивание холодной воды. Или например когда вода в накопителе при большом расходе не успевает нагреваться, смеситель сам автоматически уменьшает подмешивание хол воды.

Тут нужно заметить, :-) не каждый сразу сообразит :-) что смеситель не нагревает и если у вас в обеих трубах вода холодная, то на выходе горячая не получится.
Ἀλέξανδρος
Не новичок
Не новичок
Стаж: 8 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 81 раз
Сообщения: 82
Награды: 9
Репутация: 84
Благодарил (а): 2 раза

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение Ἀλέξανδρος »

 
fortik писал(а):
kipling писал(а):" Обошелся в 6400евро с депозитом на 300литров. Поскольку установка была сделана самостоятельно, то 200 евро заплатил за запуск"
Ух ты! Если экономить по 60 е в месяц, то окупится через 10 лет :sh_ok:
Да дорого, но это в первую очередь система отопления дома и подогрева воды. Можете купить только подогрев воды. Он будет значительно дешевле. В Леруа вроде была такая модель от Аристона.
:-) это как сила сибири , не окупится никогда , 6400 -239 (колонка) / 14 (стоимость баллона в месяц) = 440 месяцев , почти 37 лет , да еще учесть что все равно жрет электричества больше ..... ну точно сила сибири ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Вы конечно правы абсолютно во всем. Про силу Сибири Вам лучше известно, я не в курсе. И расчеты Ваши супер точные, я рад за Вас, что баллоном за 14 евро Вы можете отопить дом площадью 250 км.м и при этом еще и воды нагреть 300 литров.

Я потратил год выбирая систему т.к. выбор стоял между магистральным газом, котлом с пеллетами и тепловым насосом. И как ни странно выгоднее оказалось поставить тепловой насос. Обзоров полно в интернете как пример один из них вот https://victorborisov.livejournal.com/281859.html
Что до газа магистрального. То в России он и стоит в пять раз дешевле, чем в Испании. Про газ в баллонах который еще дороже стоит я даже говорить не хочу. Для расчета котла на пеллеты нужен был котел с мощностью от 28кВт сколько он стоит можете узнать с бункером для автоматической подачи пеллетов. Пеллетный котел на 14 кВт с трудом отапливает только салон дома, на отопление комнат его не хватает. Можно конечно в каждую комнату по горелке с баллоном газовым поставить и в каждую ванную тоже поставить, тогда великая экономия и удобство Вам точно гарантированы. Расход пеллетного котла 2 мешка в сутки, при цене со скидкой в Леруа 3,59евро за 15 килограммовый мешок в месяц на обогрев дома и нагрев воды 215 евро.
Аватара пользователя
kipling
Глава клана
Глава клана
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 4908 раз
Сообщения: 3136
Награды: 65
Репутация: 5.818
Имя: kipling
Благодарил (а): 3692 раза

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение kipling »

 
Да, нужно только на нагрев воды. С солнечными нагревателями сравнивали?
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 8711 раз
Сообщения: 3135
Награды: 73
Репутация: 2.140
Благодарил (а): 17271 раз
Контактная информация:

Re: Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
Ἀλέξανδρος писал(а):
Вы конечно правы абсолютно во всем. Про силу Сибири Вам лучше известно, я не в курсе. И расчеты Ваши супер точные, я рад за Вас, что баллоном за 14 евро Вы можете отопить дом площадью 250 км.м и при этом еще и воды нагреть 300 литров.

Я потратил год выбирая систему т.к. выбор стоял между магистральным газом, котлом с пеллетами и тепловым насосом. И как ни странно выгоднее оказалось поставить тепловой насос. Обзоров полно в интернете как пример один из них вот https://victorborisov.livejournal.com/281859.html
Что до газа магистрального. То в России он и стоит в пять раз дешевле, чем в Испании. Про газ в баллонах который еще дороже стоит я даже говорить не хочу. Для расчета котла на пеллеты нужен был котел с мощностью от 28кВт сколько он стоит можете узнать с бункером для автоматической подачи пеллетов. Пеллетный котел на 14 кВт с трудом отапливает только салон дома, на отопление комнат его не хватает. Можно конечно в каждую комнату по горелке с баллоном газовым поставить и в каждую ванную тоже поставить, тогда великая экономия и удобство Вам точно гарантированы. Расход пеллетного котла 2 мешка в сутки, при цене со скидкой в Леруа 3,59евро за 15 килограммовый мешок в месяц на обогрев дома и нагрев воды 215 евро.
:-) замечательная история , только название темы - Горячая вода в Испании - проточный газовый vs электробойлер ? , мы конечно можем тут померяться кто чем богат и кто сколько на это потратил , но во первых всегда найдется тот , кто потратил больше , за углом , только к этой теме это будет иметь очень косвенное отношение , а посему да , я оказался прав в расчетах вашего способа нагрева воды , а уж стоимость газа в разных странах мы вообще рассматривать не будем , для этого есть другие темы :ne_vi_del:
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Быт и благоустройство, дела домашние»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость