Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании

общение, взаимопомощь, отдых, работа, недвижимость, эмиграция, внж Испании иммиграция...


Часовой пояс: UTC + 1 час


Курилка

Аватар пользователя
Jnker - 15 июл 2018, 12:28
Хто-то хостинг вовремя не продлил :sh_ok: :-) не будем показывать на него пальцем хотя это был....
Аватар пользователя
iglesias - 15 июл 2018, 17:11
Хорватия вперёд!!!
Аватар пользователя
iglesias - 15 июл 2018, 17:18
Но французы красавцы!
Аватар пользователя
Alexey - 15 июл 2018, 17:40
Красивый финал!
Аватар пользователя
dmitrii.sv - 15 июл 2018, 18:41
Франция :foo_t_bol:
Сихвер Александр - 15 июл 2018, 20:51
Вечер добрый вечер едем из Эстонии в Марокко. Нужна помощь у одного человека закончилось сцепление а другого потекла вилка, где можно не дорога отремонтироваться?
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 14:15
Сихвер Александр, :sh_ok: В Марокко авторемонты на каждом углу
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 14:16
:privet: :privet: :privet:
Аватар пользователя
EvgHmel - Вчера, 17:18
Trauler! Написала вам в ЛС
Аватар пользователя
Kiri - Сегодня, 10:29
Hola!
Объявление: Hola ! Для отправки сообщения просто нажмите клавишу ENTER :)
В мини-чате пока никого нет... (основано на активности пользователей за 1 час)
Загрузка OK Ошибка Остановлено Автообновление каждые 10 секунд • Включить звук?



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 10:28 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 357 раз.
Откуда: Санкт-Петербург
Стаж: 1 год 11 месяцев 15 дней
Медали: 5
Пункты репутации: 4.275.265
Наш человекНаш человекНаш человекНаш человекНаш человек
Найдите в интернете «бактерии легионеллы в системах водоснабжения» и вопрос станет более ясным. Суть в том, что может «ничего не брать», а потом, не дай бог, случится смертельная пневмония от легионелл.

Что касается холодного водоснабжения - там легионеллы не приживаются, тк холодная вода - неблагоприятная для них среда. Им нужно градусов 30 - 40, чтобы жить и размножаться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 11:41 
Не в сети
Старожил Старожил
Аватар пользователя
Поблагодарили: 1978 раз.
Откуда: Санкт-Петербург +Санта-Пола
Стаж: 2 года 6 месяцев 13 дней
Медали: 51
Пункты репутации: 81.902.312
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Арина писал(а):
Timurka33 писал(а):
Видимо, такая зараза берет только особо избранных :ps_ih: никогда о ней не слышал, прожил 30 замечательных лет с газовой колонкой, и, надеюсь, проживу ещё 2 раза по столько же. А ещё мне очень интересно, как в герметичной системе может завестись что-то? А производитель рекомендует не включать колонку на полную мощность для того чтобы увеличить срок службы нагревательного элемента, который, если крутить его на "полную катушку", быстрее прогорает.

Найдите в интернете «бактерии легионеллы в системах водоснабжения» и вопрос станет более ясным. Суть в том, что может «ничего не брать», а потом, не дай бог, случится смертельная пневмония от легионелл.

Что касается холодного водоснабжения - там легионеллы не приживаются, тк холодная вода - неблагоприятная для них среда. Им нужно градусов 30 - 40, чтобы жить и размножаться.

Здравствуйте!
Да, легионеллёз очень опасен.
В Испании в десятки раз меньше случаев заражения легионеллёзом, чем в восточной Европе(~ 1 случай/год на 2 млн.чел, при этом в домашних условиях = 0), хотя условия более чем превосходные. Здесь, многовековой опыт борьбы с повышенной инфекцией при высоких температурах.

Что необходимо для заражения человека?

Для того, чтобы Легионелла была заразительной, необходима определенная концентрация в воде, то есть загрязненный ею водоем и, кроме того:

1 - Что бактерии вводят в установку воды для потребления человеком (в системах горячей воды ГВС) и пр. при благоприятной t*С.

2 - что происходит размножение до тех пор, пока не будет получено достаточное количество бактерий, которое напрямую зависит от температуры воды, застоя воды и загрязненности установки, которая гарантирует наличие других микроорганизмов и питательных веществ (биопленки) состояния сохранение грязи, коррозии и материалов (дерева, целлюлозы или других неадекватных), которые способствуют расквартированию и размножению бактерий.

3 - Необходимо попадание в воздух и рассеивание в виде аэрозолей при благоприятной относительной влажности и температуре воздуха (только капли размера от 1 до 5 микрон в диаметре, попадают в лёгкие).

4 - Что виды Legionella или серогруппа являются патогенными для людей (штаммы с большей вирулентностью)

5 - Чтобы в дыхательные пути попало достаточно бактерий (> 10 КОЕ / мл), помните, что он не передается от человека человеку или прямым попаданием загрязненной воды, за исключением очень редких случаев.

6- Восприимчивость облученных людей: заболевание чаще всего затрагивает людей старше 50 лет, курильщиков, диабетиков или нефропатий, ХОБЛ, трансплантированных или с помощью таких процедур, как кортикостероиды, которые вызывают иммуносупрессию. Это чаще встречается у мужчин, чем у женщин (соотношение 2,5 / 1) и редко встречается у детей в возрасте до 20 лет. В настоящее время случаи наблюдаются у оперированных детей с ослабленным иммунитетом и новорожденных.

Статистика наблюдения за очагами вспышек заболевания выявила следующие типичные места обитания бактерии, зоны риска, подлежащие наблюдению со стороны соответствующих служб:

душевые больниц, домов престарелых;
душевые спортзалов;
казармы;
градирни;
авто-мойки;
санузлы гостиниц;
бассейны и сауны;
стоянки кемперов, туристические лагеря, подвижные дома и водные суда;

легионеллеза в установках с системами горячей
http://madridsalud.es/control-de-la-leg ... sanitaria/

:uch_tiv:


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 14:51 
В сети
Уважаемый Уважаемый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 2611 раз.
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Стаж: 2 года 8 месяцев 17 дней
Медали: 31
Пункты репутации: 23.103.740
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Раз тут в теме собрались спецы по всяким приборам подогрева воды, то объясните пожалуйста новичку в чем разница и какой агрегат выбрать в Испании для подогрева воды. Есть газовые колонки для подогрева воды (проточные водонагреватели) и есть газовые котлы. Как мне пытались объяснить в Леруа Мерлине в Москве они бывают с открытой (атмосферной) горелкой и с закрытой. Открытая горелка больше тепла выбрасывает в трубу (меньше КПД) плюс для неё нужен жаростойкий дымоход и хорошая приточная вентиляция. Для закрытой горелки используется двойная "коаксиальная" труба, которая монтируется горизонтально (просто торчит из стены дома), через которую идет приток воздуха для горелки и выброс продуктов горения.

_________________
О прошлом мы знаем лишь версии победителей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 16:40 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 285 раз.
Откуда: Москва
Стаж: 3 года 6 месяцев 13 дней
Медали: 6
Пункты репутации: 3.490.686
Наш человекНаш человекНаш человекНаш человек
Александр В писал(а):
с открытой (атмосферной) горелкой и с закрытой.

Сдаётся мне, в настоящее время в Испании продают только колонки с закрытой горелкой. Открытая - устаревшая конструкция, неэкономичная и опасная.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 19:07 
Не в сети
Частый гость Частый гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 57 раз.
Стаж: 1 год 1 месяц 18 дней
Медали: 3
Пункты репутации: 1.538.574
Наш человекНаш человек
Александр В писал(а):
Раз тут в теме собрались спецы по всяким приборам подогрева воды, то объясните пожалуйста новичку в чем разница и какой агрегат выбрать в Испании для подогрева воды. Есть газовые колонки для подогрева воды (проточные водонагреватели) и есть газовые котлы. Как мне пытались объяснить в Леруа Мерлине в Москве они бывают с открытой (атмосферной) горелкой и с закрытой. Открытая горелка больше тепла выбрасывает в трубу (меньше КПД) плюс для неё нужен жаростойкий дымоход и хорошая приточная вентиляция. Для закрытой горелки используется двойная "коаксиальная" труба, которая монтируется горизонтально (просто торчит из стены дома), через которую идет приток воздуха для горелки и выброс продуктов горения.

Если деньги особо не считаете, то ставьте электрический и не парьтесь. А так на газовом можно сэкономить нормально, правда установка немного посложнее :a_g_a:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 20:19 
В сети
Уважаемый Уважаемый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 2611 раз.
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Стаж: 2 года 8 месяцев 17 дней
Медали: 31
Пункты репутации: 23.103.740
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Я имел ввиду спросить какой именно газовый нагреватель или котёл имеет смысл ставить в квартиру? Чем котёл отличается от просто водонагревателя? Какой может быть реальный расход газа на семью 4-человек, если газа натураль нет и если пользоваться обычными оранжевыми репсоловскими балонами? Тот нагреватель, который уважаемый Иглесиас себе хочет поставить - как у него организован "выхлоп"? Коаксиальная труба через стену или нужно какой-то дымоход сооружать?

С электрическим баком всё понятно, у нас сейчас такой стоит. Для экономии я поставил таймер, чтобы он грел воду только когда действует ночной тариф Ибердролы. Когда дома 1-2 человека, то вполне хватает запаса горячей воды на день. Когда больше - уже к вечеру вода холодная. Кстати, для подогрева воды на семью 4 человека этот бак расходует электричества около 360 кВт/час за месяц - я ставил на бак отдельный счётчик, чтобы посчитать его реальное потребление. Ну и плюс он отъедает 1 кВт от потенции, в результате может вышибать автомат на вводе в квартиру

_________________
О прошлом мы знаем лишь версии победителей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 22:40 
Не в сети
Профессионал Профессионал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 2378 раз.
Стаж: 4 года 5 месяцев 30 дней
Медали: 51
Пункты репутации: 20.487.317
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Александр В писал(а):
Я имел ввиду спросить какой именно газовый нагреватель или котёл имеет смысл ставить в квартиру? Чем котёл отличается от просто водонагревателя? Какой может быть реальный расход газа на семью 4-человек, если газа натураль нет и если пользоваться обычными оранжевыми репсоловскими балонами? Тот нагреватель, который уважаемый Иглесиас себе хочет поставить - как у него организован "выхлоп"? Коаксиальная труба через стену или нужно какой-то дымоход сооружать?

С электрическим баком всё понятно, у нас сейчас такой стоит. Для экономии я поставил таймер, чтобы он грел воду только когда действует ночной тариф Ибердролы. Когда дома 1-2 человека, то вполне хватает запаса горячей воды на день. Когда больше - уже к вечеру вода холодная. Кстати, для подогрева воды на семью 4 человека этот бак расходует электричества около 360 кВт/час за месяц - я ставил на бак отдельный счётчик, чтобы посчитать его реальное потребление. Ну и плюс он отъедает 1 кВт от потенции, в результате может вышибать автомат на вводе в квартиру

Для начала хочу отделить мух от котлет!
Котел нужен там где есть ОТОПЛЕНИЕ!!!!!!
А нагреватель только для нагрева воды.
У любого газвого нагревателя или котла есть только ОДНА труба, диаметром от 100 до 120мм, выводить её можно куда угодно, жесткой трубой, главное чтобы на улицу.
НО!!! В месте установки газового оборудования нужно сделать вентиляцию, это: одно отвертие на высоте 15 см от пола и второе под потолком, диаметорм около 100мм, закрытое вентиляционной решеткой, выходящеее на улицу!
И не надо забывать что это оборудование при работе издаёт шум мощность около 30-90 децибел и его надо официально проверять каждые 5 лет!
А расход газа зависит от вашей любви купаться: в теплой воде или кипятке и насколько долго, обычно это около 1 балона на семью в месяц или чуть дольше.

_________________
Благими намереньями вымощена дорога в ад


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 23:00 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3689 раз.
Откуда: SMdS
Стаж: 2 года 6 месяцев 7 дней
Медали: 30
Пункты репутации: 35.675.730
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Арина писал(а):
Найдите в интернете «бактерии легионеллы в системах водоснабжения» и вопрос станет более ясным. Суть в том, что может «ничего не брать», а потом, не дай бог, случится смертельная пневмония от легионелл.

Ну, собственно, после "найдите в интернете" дальше можно не читать :-) Не в интернете надо искать, а голову включить. Точнее, сначала прочитать научные исследования, потом включить. В Википедии, например, годная статья, из которой мы узнаем, что как-то кроме одного непонятного случая более 40 лет назад никаких других свидетельств опасности нет. Кстати, Вы так и не ответили, сколько людей пострадало за прошлый год. Далее мы узнаем, что потенциально бактерия представляет опасность для имуносупрессивных лиц и пожилых. Уверен, что если у человека СПИД или ему 100 лет, то легионелла - меньшее, о чем ему стоит беспокоиться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 23:04 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3689 раз.
Откуда: SMdS
Стаж: 2 года 6 месяцев 7 дней
Медали: 30
Пункты репутации: 35.675.730
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Shurik писал(а):
Котел нужен там где есть ОТОПЛЕНИЕ!!!!!!
А нагреватель только для нагрева воды.

Очень спорное утверждение, во всяком случае до тех пор, пока мы не договорились о терминах и их значении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 06:37 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 357 раз.
Откуда: Санкт-Петербург
Стаж: 1 год 11 месяцев 15 дней
Медали: 5
Пункты репутации: 4.275.265
Наш человекНаш человекНаш человекНаш человекНаш человек
TMP писал(а):
Арина писал(а):
Найдите в интернете «бактерии легионеллы в системах водоснабжения» и вопрос станет более ясным. Суть в том, что может «ничего не брать», а потом, не дай бог, случится смертельная пневмония от легионелл.

Ну, собственно, после "найдите в интернете" дальше можно не читать :-) Не в интернете надо искать, а голову включить. Точнее, сначала прочитать научные исследования, потом включить. В Википедии, например, годная статья, из которой мы узнаем, что как-то кроме одного непонятного случая более 40 лет назад никаких других свидетельств опасности нет. Кстати, Вы так и не ответили, сколько людей пострадало за прошлый год. Далее мы узнаем, что потенциально бактерия представляет опасность для имуносупрессивных лиц и пожилых. Уверен, что если у человека СПИД или ему 100 лет, то легионелла - меньшее, о чем ему стоит беспокоиться.

По большому счёту, мне всё-равно, на какую температуру кто-то будет нагревать котёл. Но во многих странах существует стандарт - 55 градусов. Можно отоситься пофигистически, глядя на статистику. Ведь не все, умершие от пневмонии, попали в список, вызванный легионнеллой.
Некоторые считают, что и от гриппа не умереть. Тут - личное дело каждого. Есть правила. Но можно им и не следовать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 09:45 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3689 раз.
Откуда: SMdS
Стаж: 2 года 6 месяцев 7 дней
Медали: 30
Пункты репутации: 35.675.730
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Арина писал(а):
Тут - личное дело каждого. Есть правила. Но можно им и не следовать.

Конечно. Разве я говорю, что человек не может верить в страшные легионеллу/ГМО/привики/ZOG/рептилоидов? Верьте на здоровье, лишь бы шапочка из фольги не жала. :-) Только вот почему-то когда спрашиваешь, а есть ли доказательства, все сводится к многозначительным закатываниям глаз, предложениям самому почитать интернет (где, собственно, есть только такие же фрические и алармисткие визги) и пустым аппеляцием "к очевидному". :a_g_a:

И, кстати. Мы все умрем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 12:42 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 357 раз.
Откуда: Санкт-Петербург
Стаж: 1 год 11 месяцев 15 дней
Медали: 5
Пункты репутации: 4.275.265
Наш человекНаш человекНаш человекНаш человекНаш человек
У Вас плохое настроение? К шапочкам из фольги призывают люди с помутнением рассудка. Я Вам давала повод меня оскорблять?
Я лишь упомянула, что во многих странах Европы существует стандарт 55 градусов горячей воды. Объясняется этот стандарт тем, о чём я выше говорила.
Считаете, что я неправа? Тогда отвечайте, пожалуйста, аргументированно и без хамства.
Ваши шапочки из фольги, рептилоиды и прочие примеры для шизофреников - не имеют к теме никакого отношения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 13:58 
В сети
Уважаемый Уважаемый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 2611 раз.
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Стаж: 2 года 8 месяцев 17 дней
Медали: 31
Пункты репутации: 23.103.740
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Shurik писал(а):
У любого газвого нагревателя или котла есть только ОДНА труба, диаметром от 100 до 120мм, выводить её можно куда угодно, жесткой трубой, главное чтобы на улицу.
НО!!! В месте установки газового оборудования нужно сделать вентиляцию, это: одно отвертие на высоте 15 см от пола и второе под потолком, диаметорм около 100мм, закрытое вентиляционной решеткой, выходящеее на улицу!


Позволю с Вами не согласится по поводу одной трубы.
Сейчас продолжал самостоятельное изучение этой темы. Водонагреватели бывают с открытой или закрытой камерой сгорания. Насколько я понял, если котёл с закрытой камерой сгорания, то к нему подключается двойная "коаксиальная" труба. Со стороны улицы выглядит она так:
Вложение:
turbirovannye-gazovye-kolonki-4.jpg
turbirovannye-gazovye-kolonki-4.jpg [ 18.18 KiB | Просмотров: 129 ]


Насколько я понял, такой котёл с закрытой камерой сгорания не использует воздух из помещения. Наверное при этом вентиляционные отверстия не обязательны.

Вот тут еще нашел видео по этой теме:
Смотреть на youtube.com

_________________
О прошлом мы знаем лишь версии победителей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 15:03 
В сети
Уважаемый Уважаемый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 2611 раз.
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Стаж: 2 года 8 месяцев 17 дней
Медали: 31
Пункты репутации: 23.103.740
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
vlarin писал(а):
Александр В писал(а):
с открытой (атмосферной) горелкой и с закрытой.

Сдаётся мне, в настоящее время в Испании продают только колонки с закрытой горелкой. Открытая - устаревшая конструкция, неэкономичная и опасная.

Похоже что ничего подобного!
В ассортименте испанского Леруа Мерлина подавляющее большинство газовых колонок имеют Tipo de calentador - Atmosférico, т.е. открытую горелку.
При этом они сами пишут En algunas Comunidades Autónomas la instalación de calentadores atmosféricos no está permitida - В некоторых автономных сообществах установка атмосферных нагревателей не допускается.
Если выбирать газовую колонку с закрытой камерой сгорания, то нужно чтобы в технических характеристиках было написано что Tipo de calentador - Estanco.
Правда они несколько дороже стоят, например с производительностью 14 литров в минуту и с возможностью использовать баллонный газ самая дешевая Cointra 14L SUPREME 340 евро, Ariston NEXT EVO - 459 евро, Bosch 15L CTD E31 - 499 евро (цены Леруа)

_________________
О прошлом мы знаем лишь версии победителей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 16:15 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3689 раз.
Откуда: SMdS
Стаж: 2 года 6 месяцев 7 дней
Медали: 30
Пункты репутации: 35.675.730
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Арина писал(а):
У Вас плохое настроение? К шапочкам из фольги призывают люди с помутнением рассудка. Я Вам давала повод меня оскорблять?
Я лишь упомянула, что во многих странах Европы существует стандарт 55 градусов горячей воды. Объясняется этот стандарт тем, о чём я выше говорила.
Считаете, что я неправа? Тогда отвечайте, пожалуйста, аргументированно и без хамства.
Ваши шапочки из фольги, рептилоиды и прочие примеры для шизофреников - не имеют к теме никакого отношения.

Свою обидчивость лучше оставлять в России. :uch_tiv: Здесь чувства верующих - это их личная проблема. :-)

Вы дважды не ответили на вопрос, сколько за последний год пострадавших от этого ужаса. Равно как и не сочли нужным ответить, как часто дезинфицируете у себя кондиционеры в доме и в автомобиле. В сухом остатке - все признаки алармистов, точно таких же, как в перечисленных мной случаях.

И аргументация - это бремя утверждающего. Я не утверждал, что существует какой-то ужас, это делаете Вы. С детсадовскими аргументами "почитайте интернет".

Зато не поленились перейти на личности, настроение и оскорбиться на пустом месте. Слив 146% :nez-nayu:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 18:23 
В сети
Уважаемый Уважаемый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 2611 раз.
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Стаж: 2 года 8 месяцев 17 дней
Медали: 31
Пункты репутации: 23.103.740
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Ребята! Давайте жить дружно! (с)
Ну и давайте перестанем флудить, а будем обсуждать техническую тему, которая вовсе не про шапочки из фольги.

Вот вычитал интересную идею:
Основной недостаток проточных газовых водонагревателей экономичных серий, в которых нет накопительных баков в том что приходится ждать некоторое время, пока из крана пойдет горячая вода. Это конечно снижает уровень комфорта. Но эту проблему можно решить.
Если у вас уже есть электрический накопительный водонагреватель, то его можно «обвязать» с газовым котлом или газовым водонагревателем. Отключенный от сети, он будет играть роль термоса. Горячая вода, нагретая газом идет в электрический бак, а уже оттуда — в систему ГВС. Хороший бак с хорошей изоляцией сохранит воду горячей в течение дня. Если у вас достаточный расход воды в течение дня, то она всегда будет горячая. Если расхода воды не было долгое время и температура воды в баке сильно упала, то можно включить электричество и подогреть ее.

_________________
О прошлом мы знаем лишь версии победителей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 18:36 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3689 раз.
Откуда: SMdS
Стаж: 2 года 6 месяцев 7 дней
Медали: 30
Пункты репутации: 35.675.730
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Александр В писал(а):
Если у вас уже есть электрический накопительный водонагреватель, то его можно «обвязать» с газовым котлом или газовым водонагревателем. Отключенный от сети, он будет играть роль термоса. Горячая вода, нагретая газом идет в электрический бак, а уже оттуда — в систему ГВС. Хороший бак с хорошей изоляцией сохранит воду горячей в течение дня. Если у вас достаточный расход воды в течение дня, то она всегда будет горячая. Если расхода воды не было долгое время и температура воды в баке сильно упала, то можно включить электричество и подогреть ее.

Не совсем понятно, как это должно выглядеть, эта обвязка. :du_ma_et: Предварительный подогрев проточной воды по пути к электрическому бойлеру? Имхо, эффективность конструкции будет неоправданно низкая.

А вообще это какая-то не до конца продуманная идея двухконтурного бойлера. Или, возможно, даже трехконтурного (обычно двухконтурный + ТЭН). Основной нагрев выполняется самым дешевым способом (например, солнечным коллектором), после чего при необходимости догревается более дорогим (например, газом) и в качестве резерва еще ТЭН.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 19:26 
В сети
Уважаемый Уважаемый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 2611 раз.
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Стаж: 2 года 8 месяцев 17 дней
Медали: 31
Пункты репутации: 23.103.740
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
TMP писал(а):
Александр В писал(а):
Если у вас уже есть электрический накопительный водонагреватель, то его можно «обвязать» с газовым котлом или газовым водонагревателем. Отключенный от сети, он будет играть роль термоса. Горячая вода, нагретая газом идет в электрический бак, а уже оттуда — в систему ГВС. Хороший бак с хорошей изоляцией сохранит воду горячей в течение дня. Если у вас достаточный расход воды в течение дня, то она всегда будет горячая. Если расхода воды не было долгое время и температура воды в баке сильно упала, то можно включить электричество и подогреть ее.

Не совсем понятно, как это должно выглядеть, эта обвязка. :du_ma_et: Предварительный подогрев проточной воды по пути к электрическому бойлеру? Имхо, эффективность конструкции будет неоправданно низкая.

А вообще это какая-то не до конца продуманная идея двухконтурного бойлера. Или, возможно, даже трехконтурного (обычно двухконтурный + ТЭН). Основной нагрев выполняется самым дешевым способом (например, солнечным коллектором), после чего при необходимости догревается более дорогим (например, газом) и в качестве резерва еще ТЭН.


Как я понял - сначала стоит обычная газовая колонка, потом электрический бойлер. Воду (проточную) греет газовая колонка, второй агрегат используется как накопительный термоизолированный бак. При постоянном расходе, когда в него периодически горячая вода от газовой колонки поступает, его можно даже в розетку не втыкать.

ПыСы. Солнечный коллектор - это очень хорошо! Но для тех кто в квартирах, а не в домах проживает, он может остаться только мечтой.

_________________
О прошлом мы знаем лишь версии победителей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 20:20 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3689 раз.
Откуда: SMdS
Стаж: 2 года 6 месяцев 7 дней
Медали: 30
Пункты репутации: 35.675.730
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Александр В писал(а):
Как я понял - сначала стоит обычная газовая колонка, потом электрический бойлер. Воду (проточную) греет газовая колонка, второй агрегат используется как накопительный термоизолированный бак. При постоянном расходе, когда в него периодически горячая вода от газовой колонки поступает, его можно даже в розетку не втыкать.

Имхо, имеет смысл только если постоянный долгий расход. А типа "сполоснуть чашку на кухне" - не успеет газовый раскочегариться. :du_ma_et:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 21:22 
Не в сети
Глава клана Глава клана
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4593 раз.
Стаж: 4 года 10 месяцев 17 дней
Медали: 47
Пункты репутации: 37.666.983
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
А почему сразу не установить накопительный газовый бойлер с автоматической регулировкой температуры?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Пиво полезнее, чем вода. [в этом окне]

в форуме Здоровье и медицина в Испании

Oxana

6

660

28 авг 2013, 11:54

serg Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Как отправить ребенка в языковой лагерь в Испании – пост для тех, кто НЕ живет в Испании, но хочет обучить свое чадо языку [в этом окне]

в форуме Образование в Испании

Luna

1

3846

22 окт 2014, 22:19

Deniavoyage Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Сколько стоит вода муниципальная из крана и привозная в бочках ? [в этом окне]

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Быт и благоустройство, дела домашние

VladimirGT

29

1876

30 окт 2014, 10:23

shumi Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Минеральная лечебная вода в испанских магазинах. [в этом окне]

в форуме Дела насущные

Elvira Tarogadalka

5

714

22 янв 2016, 13:55

Tatianalloret Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Свою сдавать - в Испании арендовать, или в России продать в Испании купить? [в этом окне]

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Вопросы и ответы

Andreus

108

9344

09 ноя 2016, 15:47

Vishny Перейти к последнему сообщению [в этом окне]




Часовой пояс: UTC + 1 час


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Слушать Онлайн-Радио
Онлайн радио

русский форум в Испании - украинский форум в Испании - белорусский форум Испании - казахский форум в Испании
иммиграция в Испанию форум - форум недвижимости Испании - Мадрид - Барселона - Валенсия - Аликанте - Коста Бланка
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия