Ребята одумались и вспомнили, что разговаривать с людьми, страдающими ФГМ и ЧСВ, да еще в период сезонного обострения - себе дороже. Так что это, хорошего настроения и здоровья!Nat2016 писал(а):Можно и нужно. Ничего страшного, может эти ребята еще успокоются, одумаются, потестируют и все поймут.
Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Модератор: Eugene70
- TMP
- Флюгегехаймен
- Стаж: 8 лет 3 месяца
- Поблагодарили: 14698 раз
- Сообщения: 6157
- Награды: 148
- Репутация: 36.342
- Откуда: SMdS
- Благодарил (а): 12173 раза
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
- YarikBro
- Super ЯрикБро нигга
- Стаж: 8 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 6349 раз
- Сообщения: 1673
- Награды: 112
- Репутация: 4.803
- Имя: Ярик
- Знак зодиака: есть
- Благодарил (а): 3570 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Ладно тебе, старинаTMP писал(а):Ребята одумались и вспомнили...
Мы с тобой просто остались на уровне неандертальцев. Времена уже другие, пойми.
В средневековье люди прежде чем деньги в банк класть, посещали сперва его офис, знакомились с персоналом, пытались разобраться что да с чем в этом банке и вообще в уме складывали всякие глупые ВВВ+ и ВВВ-
Сейчас уже так не модно. Сейчас достаточно в гугле клацнуть на какую-то кнопочку, появится какое-то окошко, в него надо забить какие-то данные и потом в другое окошко захерачить пару сотен тысяч евро под 1-2%.
Вот так сейчас надо, старина.
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
...que tengas suerte!
- Nat2016
- Завсегдатай
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 225 раз
- Сообщения: 119
- Награды: 5
- Репутация: 33
- Имя: Natalia
- Благодарил (а): 231 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Вы, вероятно, врач раз диагнозы тут выписываете? А я инженер, много лет проработавший в области компьютерной безопасности. Мне неприятно читать стереотипные глупости людей, застрявших со своими страхами и предрассудками где-то в 90-х годах прошлого века, считающих при этом себя умнее программистов банка. Я вам пытаюсь объяснить, что:TMP писал(а):Ребята одумались и вспомнили, что разговаривать с людьми, страдающими ФГМ и ЧСВ, да еще в период сезонного обострения - себе дороже. Так что это, хорошего настроения и здоровья!Nat2016 писал(а):Можно и нужно. Ничего страшного, может эти ребята еще успокоются, одумаются, потестируют и все поймут.
1. В современном мире банков с плохой безопасностью не существует. Они просто не могут себе это позволить, т.к. первый же опубликованный взлом приведет к потере очень серьезных денег (клиенты побегут, акции рухнут и т.д.).
2. В связи с этим банки (и не только они) уделяют большое внимание (читай "тратят серьезные деньги на") безопасности, в частности заказывают сторонним организация тестирование своих систем (снаружи и изнутри), включающих тесты на проникновение (в штате этих организаций работают профессионалы, зачастую бывшие хакеры, с серьезными инструментами взлома, поэтому разговоры про какой-то банальный "подбор скриптами" абсолютно неуместны).
3. Поэтому если банк позволяет вам запоминать/вводить лишь 4 цифры для идентификации - это хороший крутой банк, потому что думает об удобстве, делает жизнь своих клиентов проще. Это не значит что длинные пароли, к которым мы уже привыкли, отстой, просто они не нравятся обычным людям, а задача банка привлечь именно их, и делают они это за счет упрощения и повышения удобства Интернет-банков, чтобы люди пользовались, а не сидели в очередях в отделениях. Безопасность при этом НЕ СТРАДАЕТ, см. п.1-2.
4. Технически банку совершенно без разницы какой у вас будет пароль, они легко могут предоставить вам возможность иметь абсолютно любой, но 4 цифры, совпадающие с ПИН-кодом карты это хорошая идея. Надеюсь станет стандартом в будущем, пока не внедрят более прогрессивные, чем пароль, технологии идентификации.
5. Не нужно слушать параноиков. Ваши персональные данные особо никому не интересны. Если вы пользуетесь онлайн-покупками, то они есть у кучи различных магазинов, где с безопасностью все сильно попроще, наверное хакерам лучше ими заняться, чем банком? Для того, чтобы получить ваши персональные данные зачастую не нужно ничего ломать, погуглите "персональные данные на помойке". Про то, что в РФ можно купить любые БД все ведь знают? Сильно вы от этого пострадали? Ну вот и не переживайте. Ваши транзакции и кол-во денег интересны только если вы сами кому-то вдруг стали интересны, просто так хакеры от безделья всех и каждого не ломают, это не так легко, как вас пытаются убедить параноики, особенно в случае с банками.
Вот и все. Не надо бояться нового и думать, что вокруг одни идиоты. Пользуйтесь тем, что удобно и не переживайте лишнего.
PS: Извиняюсь за эмоциональность в ответах, редко общаюсь онлайн, а тут еще на тут моих коллег наехали ))
- Nat2016
- Завсегдатай
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 225 раз
- Сообщения: 119
- Награды: 5
- Репутация: 33
- Имя: Natalia
- Благодарил (а): 231 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Это такая ирония? При чем тут "модно"? Нравится вам ходить знакомиться с персоналом? Мне нет. Хотите складывать ВВВ+ и ВВВ- - ну складывайте. Мне проще один раз подумать и понять, что есть страховое покрытие, в пределах которого мне деньги вернут. Когда в РФ (в 2014-ом вроде?) были вклады под 20%, я спокойно открывал их в любой помойке. Ну да, половина схлопнулась, но мне-то деньги АСВ вернуло (включая проценты!), я тут же их переложил в другой банк, где проценты были выше, чихать на рейтинги. Вы считаете в Европе все будет иначе? Много тут банков закрылось за последние 10 лет? Много клиентов кинули? Рейтинги имеет смысл складывать если у Вас денег огромная куча и вот эта возьня с открытием нескольких вкладов вам неинтересна (человек, у которого, например, 10 лямов евро не будет открывать депозиты в 100 банках, ему пофиг на высокие проценты, он выберет 1-2, но надежных, и при этом он будет долго складывать рейтинги). К моему огромному сожалению у меня ситуация другая, поэтому и решение у меня другое.YarikBro писал(а):Ладно тебе, старинаTMP писал(а):Ребята одумались и вспомнили...
Мы с тобой просто остались на уровне неандертальцев. Времена уже другие, пойми.
В средневековье люди прежде чем деньги в банк класть, посещали сперва его офис, знакомились с персоналом, пытались разобраться что да с чем в этом банке и вообще в уме складывали всякие глупые ВВВ+ и ВВВ-
Сейчас уже так не модно. Сейчас достаточно в гугле клацнуть на какую-то кнопочку, появится какое-то окошко, в него надо забить какие-то данные и потом в другое окошко захерачить пару сотен тысяч евро под 1-2%.
Вот так сейчас надо, старина.
PS: И Вы уж извините, но дам совет "на какую-то кнопочку клацать" не надо, это плохо закончится. Читайте и думайте, прежде чем клацать и тем более "забивать какие-то данные".
- TMP
- Флюгегехаймен
- Стаж: 8 лет 3 месяца
- Поблагодарили: 14698 раз
- Сообщения: 6157
- Награды: 148
- Репутация: 36.342
- Откуда: SMdS
- Благодарил (а): 12173 раза
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Я тоже. Но тыкать Вас в лютую лажу, после которой из профессии надо гнать поганой метлой я не буду, чтобы Вы не теряли лицо. Только намекну, что подбор пароля на форме ввода - не единственный вектор атаки на этот самый пароль.Nat2016 писал(а):я инженер, много лет проработавший в области компьютерной безопасности.
Мне тоже. В т.ч. по причине в абзаце выше. Поэтому извините, читать больше не будуNat2016 писал(а):Мне неприятно читать стереотипные глупости людей
Отвечу одним словом - Кипр.Nat2016 писал(а):Много тут банков закрылось за последние 10 лет? Много клиентов кинули?
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
- Nat2016
- Завсегдатай
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 225 раз
- Сообщения: 119
- Награды: 5
- Репутация: 33
- Имя: Natalia
- Благодарил (а): 231 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Ага, пароль требуют только на входе, но векторов дофига. Не беспокойтесь о моем лице, подумайте о своем. Тыкните, пожалуйста. Итак - второй вектор этоооо?TMP писал(а):Я тоже. Но тыкать Вас в лютую лажу, после которой из профессии надо гнать поганой метлой я не буду, чтобы Вы не теряли лицо. Только намекну, что подбор пароля на форме ввода - не единственный вектор атаки на этот самый пароль.
Не думаю, что людей, посещающих этот форум, очень интересуют офшоры, но тем не менее по Кипру - один банк закрыт, владельцы депозитов менее 100 000 не пострадали. Это для Вас повод для многолетней паранойи по поводу всей Европы, или еще что-то назовете?TMP писал(а):Отвечу одним словом - Кипр.
- TMP
- Флюгегехаймен
- Стаж: 8 лет 3 месяца
- Поблагодарили: 14698 раз
- Сообщения: 6157
- Награды: 148
- Репутация: 36.342
- Откуда: SMdS
- Благодарил (а): 12173 раза
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Ну раз так настаиваете, давайте тыкну. Угоняется база. Да-да, сплошь и рядом такое бывает. И с крупнейшими банками тоже. После этого сами посчитаете, сколько секунд понадобится, чтобы на ASIC ферме, оставшейся от майнинга, подобрать четырехсимвольный цифровой пароль, даже если он (что совсем не факт) был хэширован в sha256? А сколько столетий, чтобы подобрать пароль вида ;&zEREAd3Lq~GEh,K|0f (да, это мой типовой пароль для критичных систем)? То-то.Nat2016 писал(а):Ага, пароль требуют только на входе, но векторов дофига. Не беспокойтесь о моем лице, подумайте о своем. Тыкните, пожалуйста. Итак - второй вектор этоооо?
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
- wolf
- Наш человек
- Стаж: 10 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 10102 раза
- Сообщения: 4324
- Награды: 114
- Репутация: 28.162
- Благодарил (а): 11903 раза
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Убедительная просьба к участникам диспута, воздержатся от оскорблений и перехода на личности!
- Vizavi
- Наш человек
- Стаж: 8 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 16965 раз
- Сообщения: 5825
- Награды: 216
- Репутация: 38.051
- Благодарил (а): 17366 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Ну оффшоры интересны всем,даже законопослушным .Вопрос в другом как их легализовать из этих оффшоров,один будет прятаться,другой скажет что это его дочка..что он хозяин..разница в ответственности и подходу к деньгам.Nat2016 писал(а): Отвечу одним словом - Кипр.Не думаю, что людей, посещающих этот форум, очень интересуют офшоры, но тем не менее по Кипру
От 10-до 40 % как раз депозитов ,расчётные счета не пострадали..это по памяти.Nat2016 писал(а): один банк закрыт, владельцы депозитов менее 100 000 не пострадали. Это для Вас повод для многолетней паранойи по поводу всей Европы, или еще что-то назовете?
АвтоТаз даже нагрели,даже Димон проснулся ляпнув "ограбили награбленное"(с) ,а от чего там деньги то хранились ?..вопрос риторический
- Nat2016
- Завсегдатай
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 225 раз
- Сообщения: 119
- Награды: 5
- Репутация: 33
- Имя: Natalia
- Благодарил (а): 231 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Ой какой вектор чудесный. Я таких сказочных много еще могу придумать. Прям, значит, сплошь и рядом? И прям-таки с крупнейшими? Ну-ну. И когда последний раз это было? В общем ссылки давайте на свежие факты утечки баз данных клиентов банков вместе с их паролями. У Вас проф деформация по ходу, судя по паролю. И самое главное - если у Вас есть база из банка с ПД и проводками Вы итак победили. ЗАЧЕМ ломать пароль от ИБ? Чо там делать-то? Перевести деньги все равно не сможете.TMP писал(а):Ну раз так настаиваете, давайте тыкну. Угоняется база. Да-да, сплошь и рядом такое бывает. И с крупнейшими банками тоже.
Ну да, у Вас же в банках идиоты работают, они так прямо берут и хэшируют пароль в явном виде. Угу, понятно.TMP писал(а):подобрать четырехсимвольный цифровой пароль, даже если он (что совсем не факт) был хэширован в sha256
А представьте, что в ваших критичных системах тоже работают идиоты, и они Ваш пароль ВООБЩЕ НЕ ШИФРУЮТ! Т.е. он так и лежит в базе в явном виде, даже ломать не надо. И завтра у этих идиотов базу угонят! Спокойных ночей )) И кстати - а как же PIN-код от Вашей карточки? Он ведь тоже в базе хранится, а его сложным сделать нельзя, те же пресловутые 4 цифры. Не пользуетесь банковскими картами? В 2007 году был случай - сотрудник банка физически вынес диск и клепал поддельные кредитки (украл помаленьку у 250 клиентов). Это разве не повод нам всем отказаться от их использования?TMP писал(а):подобрать пароль вида ;&zEREAd3Lq~GEh,K|0f (да, это мой типовой пароль для критичных систем)
В общем я так и думал. На мой вопрос "Знаете ли Вы российские банки с бесплатными счетами", Вы ответили "Знаю, но счета там не бесплатные". Тут тоже самое - вектор атаки на пароль это когда "база угонятеся". УЖЕ ДАВНО НЕ УГОНЯЕТСЯ!. Успокойтесь сами и прекратите пугать людей! Как Вы можете жить в своем мире, где все время угоняются базы банков? Плохо, полагаю, Вы живете.TMP писал(а):За сим прощаюсь, дискуссии на Вашем уровне мне неинтересны.
- Nat2016
- Завсегдатай
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 225 раз
- Сообщения: 119
- Награды: 5
- Репутация: 33
- Имя: Natalia
- Благодарил (а): 231 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Почему? ) Вот лежат деньги на депозитах, нормально вроде. Зачем офшор?Vizavi писал(а):Ну оффшоры интересны всем,даже законопослушным
Не так. Есть страховая сумма в 100 000 евро, она гарантируется государством на уровне Евросоюза. До этой суммы депозиты и счета не могут пострадать, только если гос-во объявит дефолт, но в рамках ЕС это вряд ли произойдет. Все что свыше - это уже есть варианты, можно экспроприировать, особенно в рамках кризиса, особенно если попросить вдруг особо недовольных клиентов предоставить доказательства легальности этих денег ))Vizavi писал(а):От 10-до 40 % как раз депозитов ,расчётные счета не пострадали..это по памяти.
- Vizavi
- Наш человек
- Стаж: 8 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 16965 раз
- Сообщения: 5825
- Награды: 216
- Репутация: 38.051
- Благодарил (а): 17366 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Ну подробности конечно по прошествии времён не все помню...но если у чела было 150К,а ему сделали малость обрезание -40% от 50К..это его мало успокоитNat2016 писал(а): Не так. Есть страховая сумма в 100 000 евро, она гарантируется государством на уровне Евросоюза. До этой суммы депозиты и счета не могут пострадать, только если гос-во объявит дефолт, но в рамках ЕС это вряд ли произойдет. Все что свыше - это уже есть варианты, можно экспроприировать, особенно в рамках кризиса, особенно если попросить вдруг особо недовольных клиентов предоставить доказательства легальности этих денег ))
И таки вопрос.
А зачем угонять базу банка если можно угнать данные клиента ?...правда вот один чел об этом будет думать долгие 27 лет.
- Nat2016
- Завсегдатай
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 225 раз
- Сообщения: 119
- Награды: 5
- Репутация: 33
- Имя: Natalia
- Благодарил (а): 231 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Ну челу не надо было хранить в одном банке больше 100к. Надо было разбить на 2х75к. А так в принципе - больше денег, больше рисков их потерять. Все логично.Vizavi писал(а):подробности конечно по прошествии времён не все помню...но если у чела было 150К,а ему сделали малость обрезание -40% от 50К..это его мало успокоит
Не слушайте Вы параноиков. Никто базы не угоняет. Если Вы станете интересны хакерам они будут действовать от простого к сложному (поискать ПД в мусорном пакете, поставить кейлоггер и т.д.), и в их списке не будет "попытаться угнать всю базу данных банка", это много видиков про хакеров смотрел человек.Vizavi писал(а):И таки вопрос. А зачем угонять базу банка если можно угнать данные клиента ?...правда вот один чел об этом будет думать долгие 27 лет.
- Vizavi
- Наш человек
- Стаж: 8 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 16965 раз
- Сообщения: 5825
- Награды: 216
- Репутация: 38.051
- Благодарил (а): 17366 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Ну не знаю не знаю...будучи зарегиным в одной фин.структуре довольно старой и крупной...было и ЧП угнали пароли от ЛК правда чел и служба безопасности оперативно спохватились и прихлопнули ЛК для разбирательст..Так шта вы разговаривайте тоже с параноиком .Каждый выбирает своё..чем больше букфф..тем лучШееNat2016 писал(а): Не слушайте Вы параноиков. Никто базы не угоняет. Если Вы станете интересны хакерам они будут действовать от простого к сложному (поискать ПД в мусорном пакете, поставить кейлоггер и т.д.), и в их списке не будет "попытаться угнать всю базу данных банка", это много видиков про хакеров смотрел человек.
- Nat2016
- Завсегдатай
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 225 раз
- Сообщения: 119
- Награды: 5
- Репутация: 33
- Имя: Natalia
- Благодарил (а): 231 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Это когда было? В старые добрые времена чего только не было. Я говорю про сейчас. Средства защиты развиваются, регламенты безопасности совершенствуются. Вот Вы представляете что будет если все пароли Openbank и Bankia утекут, их ломанут и переведут куда-нть деньги? Так вот Openbank и Bankia представляет еще лучше Вас, именно поэтому не утекут и не ломанут.Vizavi писал(а):Ну не знаю не знаю...будучи зарегиным в одной фин.структуре довольно старой и крупной...было и ЧП угнали пароли от ЛК правда чел и служба безопасности оперативно спохватились и прихлопнули ЛК для разбирательст..Так шта вы разговаривайте тоже с параноиком
- Vizavi
- Наш человек
- Стаж: 8 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 16965 раз
- Сообщения: 5825
- Награды: 216
- Репутация: 38.051
- Благодарил (а): 17366 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Где то 1-1,5 года назадNat2016 писал(а): Это когда было? В старые добрые времена чего только не было. .
- Nat2016
- Завсегдатай
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 225 раз
- Сообщения: 119
- Награды: 5
- Репутация: 33
- Имя: Natalia
- Благодарил (а): 231 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Нда. И чем закончились разбирательства? ) Нашли угонщика?Vizavi писал(а):Где то 1-1,5 года назад
А насчет много букаф - не согласен. Чем меньше тем проще запоминать/вводить, можно создать безопасную систему и с 4-цифрами (в т.ч. сделать, чтобы при гипотетическом угоне базы даже короткие пароли нельзя было взломать). Пока факт компроментации не доказан система считается надежной, теоретические измышлизмы не доказательства. Опять таки - даже если предположить, что Ваш пароль взломают, то останется еще как минимум СМС-подтверждение на вывод денег.
- Nat2016
- Завсегдатай
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 225 раз
- Сообщения: 119
- Награды: 5
- Репутация: 33
- Имя: Natalia
- Благодарил (а): 231 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Nat2016 писал(а):Ой какой вектор чудесный. Я еще таких сказочных много могу придумать. Прям, значит, сплошь и рядом? И прям-таки с крупнейшими? Ну-ну. И когда последний раз это было? В общем ссылки давайте на свежие факты утечки баз данных клиентов банков вместе с их паролями. У Вас паранойя на фоне проф деформации по ходу. И самое главное - если у Вас есть база из банка с ПД и проводками Вы итак победили. ЗАЧЕМ ломать пароль от ИБ? Чо там делать-то? Перевести деньги все равно не сможете.TMP писал(а):Ну раз так настаиваете, давайте тыкну. Угоняется база. Да-да, сплошь и рядом такое бывает. И с крупнейшими банками тоже.Нда. Какой примитив. А кто мешает видоизменить пароль перед шифрованием? А, ну да, у Вас же в банках идиоты работают, они разве додумаются до такого...TMP писал(а):подобрать четырехсимвольный цифровой пароль, даже если он (что совсем не факт) был хэширован в sha256А представьте, что в ваших критичных системах тоже работают идиоты, и они Ваш пароль ВООБЩЕ НЕ ШИФРУЮТ! Т.е. он так и лежит в базе в явном виде, даже ломать не надо. И завтра у этих идиотов базу угонят! Спокойных ночей, параноик )) И кстати - а как же PIN-код от Вашей карточки? Он ведь тоже в базе хранится, а его сложным сделать нельзя, те же пресловутые 4 цифры. Не пользуетесь банковскими картами?TMP писал(а):подобрать пароль вида ;&zEREAd3Lq~GEh,K|0f (да, это мой типовой пароль для критичных систем)В общем я так и думал. На мой вопрос "Знаете ли Вы российские банки с бесплатными счетами", Вы ответили "Знаю, но счета там не бесплатные". Тут тоже самое - вектор атаки на пароль это когда "база угонятеся". УЖЕ ДАВНО НЕ УГОНЯЕТСЯ!. Параноик Вы несчастный. Успокойтесь сами и прекратите пугать людей! Как Вы можете жить в своем мире, где все время угоняются базы банков? Плохо, полагаю, Вы живете.TMP писал(а):За сим прощаюсь, дискуссии на Вашем уровне мне неинтересны.
- Vizavi
- Наш человек
- Стаж: 8 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 16965 раз
- Сообщения: 5825
- Награды: 216
- Репутация: 38.051
- Благодарил (а): 17366 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
"Угонщика" история умалчивает.Nat2016 писал(а): Нда. И чем закончились разбирательства? ) Нашли угонщика?
По скайпу "потерпевший" фейс с паспортом засветил перед техподдержкой,сверили его ранее загруженные данные..и восстановили.
Строго наказав ему поменять пароль на более сложный..плюс добавили подтверждение входа в ЛК не только смс _кой с кодом по телефону но и на почту и что-то ещё для безопасности...и не только ему,я тоже поменял от греха подальше.
- YarikBro
- Super ЯрикБро нигга
- Стаж: 8 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 6349 раз
- Сообщения: 1673
- Награды: 112
- Репутация: 4.803
- Имя: Ярик
- Знак зодиака: есть
- Благодарил (а): 3570 раз
Re: Открытие депозитного счета в Испании с резиденцией без права на работу
Пришел человек, рассказал свою историю про то, как он победил гугл и таки впарил свои деньги куда-то под 1-2%.
Другие люди рассказали ему свои истории, что они со своими деньгами не стали бы это делать по разным (плевать объективным или субъективным) причинам. Просто выразили ему свое мнение, так же как он нам свое.
После этого все вдруг стали параноиками и дурачками, кроме человека, который впарил в гугл свои деньги, а до этого сидел в РФ на пирамидах под АСВ.
Кому-то еще интересно всё это читать?
Мне нет, Пошел дальше по своим делам...
ТСу: Щастья тебе, Здоровья, 100500 лет безоблачной и легкой жизни!
Другие люди рассказали ему свои истории, что они со своими деньгами не стали бы это делать по разным (плевать объективным или субъективным) причинам. Просто выразили ему свое мнение, так же как он нам свое.
После этого все вдруг стали параноиками и дурачками, кроме человека, который впарил в гугл свои деньги, а до этого сидел в РФ на пирамидах под АСВ.
Кому-то еще интересно всё это читать?
Мне нет, Пошел дальше по своим делам...
ТСу: Щастья тебе, Здоровья, 100500 лет безоблачной и легкой жизни!
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
...que tengas suerte!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей